Ma chère Sandrine, il est Super ton avatar...

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Re: Ma chère Sandrine, il est Super ton avatar...

Message  Eric le Mer 05 Jan 2011, 4:47 pm

Gérard a écrit:
Je ne vois sur ce forum que CMI qui reste dans la parfaite rigueur sur ces choses-là.
Or,
C.M.I. a écrit:
Avoir la simple intention de faire le bien de l'Eglise est une condition ad bene esse, c'est-à-dire une condition pour être un bon Pape.
Nous sommes donc d'accord, Gérard, puisque :
Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:Bon !

Je ne vois pas l'utilité de s'acharner sur une telle question ... on croirait entendre les frères Dimond avec leur stupide négation du baptême de désir !

Crux Fidelis a très bien résumé:

Crux fidelis a écrit:
Et c'est ce qu'a toujours fait l'Eglise, elle a fait des concessions à tous les régimes, même antichrétiens, pour le bien des fidèles.

Pie VII n'a pas ériger ce mariage civil en principe !!!

Il ne s'agit que d'une concession faite afin d'éviter un plus grand mal aux fidèles !

Il est donc plus que ridicule de faire un plat avec cette procédure !
Source :
http://deojuvante.forumactif.org/t61-demande-a-karl#462
Vous progressez, Gérard, VRAIMENT .... !
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Re: Ma chère Sandrine, il est Super ton avatar...

Message  Eric le Mer 05 Jan 2011, 4:59 pm

Quel bon Pape fut Pie VII !
N'est-ce-pas Gérard .... ????
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Re: Ma chère Sandrine, il est Super ton avatar...

Message  Gérard le Mer 05 Jan 2011, 5:11 pm

Eric a écrit:
Gérard a écrit:
Je ne vois sur ce forum que CMI qui reste dans la parfaite rigueur sur ces choses-là.
Or,
C.M.I. a écrit:
Avoir la simple intention de faire le bien de l'Eglise est une condition ad bene esse, c'est-à-dire une condition pour être un bon Pape.
Nous sommes donc d'accord, Gérard, puisque :
Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:Bon !

Je ne vois pas l'utilité de s'acharner sur une telle question ... on croirait entendre les frères Dimond avec leur stupide négation du baptême de désir !

Crux Fidelis a très bien résumé:

Crux fidelis a écrit:
Et c'est ce qu'a toujours fait l'Eglise, elle a fait des concessions à tous les régimes, même antichrétiens, pour le bien des fidèles.

Pie VII n'a pas ériger ce mariage civil en principe !!!

Il ne s'agit que d'une concession faite afin d'éviter un plus grand mal aux fidèles !

Il est donc plus que ridicule de faire un plat avec cette procédure !
Source :
http://deojuvante.forumactif.org/t61-demande-a-karl#462
Vous progressez, Gérard, VRAIMENT .... !

Vous aussi vous avez besoin de progresser Eric.

Si Via a bien dit, il faut expliquer pourquoi Grégoire XVI transforme une partie des Pasteurs en impies excommniés ou excommuniables parce qu'ils auraient rentrés la tête dans le coup devant les grandes dents des révolutionnaires républicains.

Pour répondre à l'argument de Via qui n'est qu'une affirmation gratuite, je réponds par la même affirmation gratuite :
"L'Eglise a souvent refusé de faire des concessions...pour le bien des fidèles" et la citation de Grégoire XVI faite par IGNORANTUS semble dire que ce n'est que là que les hommes d'Eglise ont vraiment agi au nom de la Véritable Eglise et pour le bien des fidèles. Curieux non ?

Curieux quand même, cet idéalisme théorique de ne rien sembler lâcher devant l'ennemi en paroles quand les actes démontrent le contraire. Pourquoi vous ne voulez pas expliquer l'oppostion du discours avec la réalité....ce serait un moyen pour vous de progresser... dans la compréhension, dans l'explication. Mes enfants me reprochent aujourd'hui de ne pas leur avoir expliqué les choses. Ils me disent qu'en effet, ils pouvaient me poser n'importe quelle question mais que j'aurais dû comprendre les questions mêmes qu'ils se posaient et qu'ils n'osaient pas me demander de leur expliquer.
Vous dites :
Pie VII n'a pas ériger ce mariage civil en principe !!!
S'il l'avait fait, il aurait été hérétique. Mais au lieu de dire ce que Pie VII n'a pas fait, il serait plus sérieux de noter et d'expliquer ce qu'il a fait. Il a fait de ce mariage une obligation...ce n'est pas rien, non ?

Vous m'accusez d'une faute aussi grave que ceux qui refusent le baptême de désir. Merci de votre délicate attention. Mais le baptême de désir n'a pas été condamné par les papes puis rendu obligatoire, comme le mariage civil.
On n'est donc pas du tout sur le même registre ! Mais l'amalgamme est une solution quand on est privé d'argument et à court d'explications !
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Re: Ma chère Sandrine, il est Super ton avatar...

Message  Eric le Mer 05 Jan 2011, 5:38 pm

Gérard a écrit:
Vous m'accusez d'une faute aussi grave que ceux qui refusent le baptême de désir.
Vous ne savez toujours pas lire Gérard ....
C.M.I. a écrit:
Je ne vois pas l'utilité de s'acharner sur une telle question ... on croirait entendre les frères Dimond avec leur stupide négation du baptême de désir !
Alors (????) :
Gérard a écrit:
Je ne vois sur ce forum que CMI qui reste dans la parfaite rigueur sur ces choses-là.
Question
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Re: Ma chère Sandrine, il est Super ton avatar...

Message  Eric le Mer 05 Jan 2011, 6:04 pm

Gérard a écrit:
je réponds par la même affirmation gratuite
Mais ....
C'est ce que vous faites TOUJOURS, Gérard !
Au point d'affronter votre propre perception des choses avec les enseignements de quelques légitimes Souverains Pontifes !
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Re: Ma chère Sandrine, il est Super ton avatar...

Message  Gérard le Jeu 06 Jan 2011, 2:41 am

Eric a écrit:
Gérard a écrit:
je réponds par la même affirmation gratuite
Mais ....
C'est ce que vous faites TOUJOURS, Gérard !
Au point d'affronter votre propre perception des choses avec les enseignements de quelques légitimes Souverains Pontifes !

Et vous ce que vous faite TOUJOURS c'est de répéter mille fois le même argument sans répondre aux arguments de l'adversaire qui vous déranges et qui ont rendu caduque votre seul argument que vous répétez en boucle.

Mais contrairement à vous, je ne vous demande pas sytématiquement de répondre aux question. Il peut y avoir mille raisons pour ne pas répondre, de la langue de bois au fait que l'on est trop c.. pour répondre, pour ne parles des raisons les plus courantes.
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Re: Ma chère Sandrine, il est Super ton avatar...

Message  gabrielle le Jeu 06 Jan 2011, 10:24 am

Le texte d'IGNORANTUS n'est pas de Grégoire XVI en tant que chef de l'Église, mais avant son élection.
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Re: Ma chère Sandrine, il est Super ton avatar...

Message  Gérard le Jeu 06 Jan 2011, 12:21 pm

gabrielle a écrit:Le texte d'IGNORANTUS n'est pas de Grégoire XVI en tant que chef de l'Église, mais avant son élection.

Ah, je comprends mieux ! Il n'y a donc pas contradiction entre la théorie et la pratique comme je l'avais pensé. C'est donc ce que en tant que prêtre ou évêque, le futur pape souhaitait que l'Eglise fonctionne Et ceci en pleine Révolution.

C'est quoi, d'après vous, ce qui a pu le faire changer pendant son pontificat ? Et en 1799 n'aurait-il pas dû être mis au rancart puisqu'il ne courait pas dans le sens de la conciliation adopté par le Vatican ?
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Re: Ma chère Sandrine, il est Super ton avatar...

Message  gabrielle le Jeu 06 Jan 2011, 1:04 pm

Gérard a écrit:
gabrielle a écrit:Le texte d'IGNORANTUS n'est pas de Grégoire XVI en tant que chef de l'Église, mais avant son élection.

Ah, je comprends mieux ! Il n'y a donc pas contradiction entre la théorie et la pratique comme je l'avais pensé. C'est donc ce que en tant que prêtre ou évêque, le futur pape souhaitait que l'Eglise fonctionne Et ceci en pleine Révolution.

C'est quoi, d'après vous, ce qui a pu le faire changer pendant son pontificat ? Et en 1799 n'aurait-il pas dû être mis au rancart puisqu'il ne courait pas dans le sens de la conciliation adopté par le Vatican ?

Shocked Shocked Shocked

Ce n'était qu'une simple précision.....
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Re: Ma chère Sandrine, il est Super ton avatar...

Message  Roger Boivin le Jeu 06 Jan 2011, 1:49 pm

Pour en revenir au titre du fil,Ma chère Sandrine, il est Super ton avatar... , en faisant glisser le sujet sur le mot AVATAR dont d'ailleurs on en avait parler un peu, voir ICI , voici entre autre ce qu'on en dit dans le dictionnaire Quillet-Grolier :

Dans la religion hindoue, descente d'un dieu sur la Terre ; en particulier chacune des dix incarnations de Vichnou : en poisson qui sauve du déluge le Manou de ce cycle ; en sanglier qui plonge à la recherche de la Terre submergée par le déluge ; en tortue qui servit de support au baraton, lors du barattement de la mer de lait ; en nain, puis en lion, pour disputer aux asuras la posseission du monde ; en brahmane Paraçourama ; en Râma, puis en Krichna sauveur du monde, ses deux incarnations majeures ; en moine hétérodoxe (le Bouddha historique) ; enfin, à la fin des temps, en géant Kalkin qui viendra exterminer la race des méchants au jour de la fin de l' "âge sombre" (kali yuga). De nombreux vichnouistes, à la place de ce dernier, adorent Jésus-Christ comme dixième avatar.

Je vous laisse jongler là-dessus.




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Re: Ma chère Sandrine, il est Super ton avatar...

Message  ROBERT. le Jeu 06 Jan 2011, 2:18 pm

gabrielle a écrit:Le texte d'IGNORANTUS n'est pas de Grégoire XVI en tant que chef de l'Église, mais avant son élection.

Exact !
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Re: Ma chère Sandrine, il est Super ton avatar...

Message  gabrielle le Jeu 06 Jan 2011, 4:05 pm

roger a écrit:Pour en revenir au titre du fil,Ma chère Sandrine, il est Super ton avatar... , en faisant glisser le sujet sur le mot AVATAR dont d'ailleurs on en avait parler un peu, voir ICI , voici entre autre ce qu'on en dit dans le dictionnaire Quillet-Grolier :

Dans la religion hindoue, descente d'un dieu sur la Terre ; en particulier chacune des dix incarnations de Vichnou : en poisson qui sauve du déluge le Manou de ce cycle ; en sanglier qui plonge à la recherche de la Terre submergée par le déluge ; en tortue qui servit de support au baraton, lors du barattement de la mer de lait ; en nain, puis en lion, pour disputer aux asuras la posseission du monde ; en brahmane Paraçourama ; en Râma, puis en Krichna sauveur du monde, ses deux incarnations majeures ; en moine hétérodoxe (le Bouddha historique) ; enfin, à la fin des temps, en géant Kalkin qui viendra exterminer la race des méchants au jour de la fin de l' "âge sombre" (kali yuga). De nombreux vichnouistes, à la place de ce dernier, adorent Jésus-Christ comme dixième avatar.

Je vous laisse jongler là-dessus.





Pas étonnant que ce terme soit passé sur le Net...

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Re: Ma chère Sandrine, il est Super ton avatar...

Message  Lucie le Jeu 13 Jan 2011, 5:36 pm

Gérard a écrit:Lucie a dit :
Mais quand il enseigne sur la politique, c'est une question de mœurs : c'est donc de foi. Après, il peut se tromper sur les personnes.

Ah ! bon le pape fait des cours de politique ! Dans quelle université ? Et il est infaillible comme professeur de politique !

Moi, cela ne me dérange pas du tout que ce soit des femmes ou des hommes qui parlent de religion mais ce qui me dérange, c'est quand les uns ou les autres disent n'importe quoi sur ce sujet.


Pour revenir sur le sujet, j'ai effacé ma propre erreur. J'ai dit que le Pape avait condamné les déchaux : ce n'est pas vrai, c'est le Nonce Sega qui l'a fait.


Léon XIII :
Voulant aussi ensuite maintenir de plus en plus étroite la concorde entre tout le troupeau catholique et son Pasteur suprême, Nous Vous engageons ici, avec une affection toute particulière, Vénérables Frères, et Nous Vous exhortons chaleureusement à enflammer de l'amour de la religion, par Votre zèle sacerdotal et Votre vigilance pastorale, les fidèles qui Vous ont été confiés, afin qu'ils s'attachent, de plus en plus étroitement à cette Chaire de vérité et de justice, qu'ils acceptent tous sa doctrine avec la plus profonde soumission d'esprit et de volonté, et qu'ils rejettent enfin absolument toutes les opinions, même les plus répandues, qu'ils sauront être contraires aux enseignements de l'Eglise. Sur ce sujet, les Pontifes Romains, Nos prédécesseurs, et en particulier Pie IX, de sainte mémoire, surtout dans le concile du Vatican, ayant sans cesse devant les yeux ces paroles de saint Paul : Veillez et ce que personne ne vous trompe par le moyen de la philosophie ou d'un vain artifice gui serait suivant la tradition des hommes ou suivant les éléments du monde et non suivant Jésus-Christ (2), ne négligèrent pas, toutes les fois que ce fut nécessaire, de réprouver les erreurs qui faisaient irruption et de les frapper des censures apostoliques. Nous aussi, marchant sur les traces de Nos prédécesseurs, Nous confirmons et Nous renouvelons toutes ses condamnations du haut de ce Siège Apostolique de vérité et Nous demandons vivement en même temps au Père des lumières de faire que tous les fidèles, entièrement unis dans un même sentiment et une même croyance, pensent et parlent absolument comme Nous.

C'est pour ce genre de chose que je parlais de la politique et de ce que le Pape peut y enseigner :
S.S. Pie XII :

b) Sur la réalisation pratique de la vie sociale et politique de la femme.

Cependant, votre action sociale et politique dépend en grande partie de la législation de l'Etat et des administrations municipales. C'est pourquoi le bulletin de vote aux mains de la femme catholique est un moyen important pour accomplir son rigoureux devoir de conscience, surtout dans les temps actuels.

En effet, l'Etat et la politique ont en propre le devoir d'assurer à la famille de n'importe quelle classe sociale les conditions nécessaires d'existence et de développement, comme unité économique, juridique et morale. Alors, la famille sera vraiment la cellule vitale d'une humanité qui recherche honnêtement son bien terrestre et éternel. Tout cela, la femme véritablement femme le comprend parfaitement. Ce qu'elle ne comprend pas, ni ne peut comprendre, c'est que par politique on entende la domination d'une classe sur les autres, la visée ambitieuse d'une extension toujours plus grande de la domination économique et nationale, quelque raison qu'on invoque. Elle sait que pareille politique ouvre la route à la guerre civile sourde ou déclarée, à la charge toujours plus lourde des armements et au danger permanent de guerre. Elle sait par expérience que cette politique tourne de toute façon au préjudice de la famille, qui doit la payer chèrement de ses biens et de son sang. C'est pourquoi nulle femme sage n'est favorable à une politique de lutte de classes ou de guerre. Sa marche à l'urne électorale est une marche de paix. Ainsi donc, dans l'intérêt et pour le bien de la famille, la femme entreprendra cette marche et refusera toujours son vote à toute tendance, d'où qu'elle vienne, qui voudrait assujettir à de cupides égoïsmes de domination la paix intérieure et extérieure du peuple.
http://www.clerus.org/bibliaclerusonline/fr/b1k.htm
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Re: Ma chère Sandrine, il est Super ton avatar...

Message  Admin le Ven 21 Jan 2011, 9:47 am

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