Yahvé
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Johnny
Via Crucis
JCMD67
Diane + R.I.P
Carolus.Magnus.Imperator.
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Yahvé
bonjour, heu Yahvé,c'est bien le nom de Dieu ? si oui peut on l'appeler comme sa ? ou seulement les juifs ?
Invité- Invité
Re: Yahvé
quentin a écrit:bonjour, heu Yahvé,c'est bien le nom de Dieu ? si oui peut on l'appeler comme sa ? ou seulement les juifs ?
Yahvé c'est le nom de Dieu, Jéhovah, à l'envers. Les anciens hébreux ne pouvaient pas prononcer le nom de Dieu alors ils le disaient à l'envers ...
Carolus.Magnus.Imperator.- Nombre de messages : 4192
Date d'inscription : 17/02/2009
Re: Yahvé
quentin a écrit:bonjour, heu Yahvé,c'est bien le nom de Dieu ? si oui peut on l'appeler comme sa ? ou seulement les juifs ?
Bonjour,
« Yahweh » ou « Yahvé » est une transcription longtemps utilisée par l'Église catholique, obtenue en intercalant les deux voyelles a et e pour donner une forme prononçable aux quatre consonnes du tétragramme YHWH, nom de Dieu des Hébreux dans l'Ancien Testament.
Il n'y aucun problème de l'appeler de cette façon.. quoique personnellement je préfère utiliser Dieu.
Pour les Juifs le nom de Dieu ne doit pas être prononcé... d'ailleurs c'est pour cela que lorsqu'ils l'écrivent ils ne font qu'écrire D.
Dans la Bible, Dieu donne son nom en disant à Moïse qui lui demandait son nom: Je suis ce qui indique sa divinité et son éternité !
Diane + R.I.P- Nombre de messages : 5488
Date d'inscription : 28/01/2009
Re: Yahvé
Attendez les explications de notre chère Via Crucis, elle en connait un paquet (comme on dit), c'est une Juive convertie.
JCMD67- Nombre de messages : 3567
Date d'inscription : 19/02/2009
Re: Yahvé
Me voilà chers amis !
Tout d'abord je suis bien étonnée de lire :
Les juifs ne se permettraient jamais de prononcer le Nom du Bon Dieu à l'envers !
Pour éviter de se tromper dans sa prononciation ils ne le prononcent pas !!! On ne plaisante pas avec le Nom du Bon Dieu ! Ils prononcent Adonaï lorsqu'ils voient le Tétragramme YHWH !
Adonaï a pour racine ADN (Alef Daleth Noun), et Adon = Maître
Adoni = littéralement : Mon Monsieur, (le "i" étant la marque du possessif à la première personne du singulier) en hébreu moderne et même ancien.
Quand de temps à autre par exemple on est obligé de s'adresser à quelqu'un dont on ne connaît pas le nom, dans la rue, par exemple lorsqu'il fait tomber un objet et qu'on veut le lui faire remarquer on l'interpelle ainsi : "Sliha, Adoni" = Pardon, Monsieur
C'est une marque de respect.
On dit : "Adoni Harav" = Monsieur le Rabbin" lorsque l'on s'adresse à lui, car le rabbin c'est non seulement celui qui enseigne mais aussi celui qui possède une connaissance très grande des textes bibliques sacrés d'où le mot "rav" qui veut dire "beaucoup", et qui indique que le rabbin a beaucoup reçu de la grâce divine agissante dans la personne du rabbin lui-même, car sans cette grâce ni cette connaissance il ne peut enseigner !
La tradition juive dit que lorsque quelqu'un nous enseigne deux choses, il devient notre maître ! On apprend de lui, on est son élève !
Rappelons nous que Notre Seigneur Jésus-Christ a été appelé : "Rabbouni" = Notre Maître, Notre Rabbin, car il enseignait partout où il allait, et il parlait en homme ayant autorité !
Rabbi = mon rabbin
Adon habayit = le maître de la maison
La terminaison "aï" de Adonaï indique le pluriel car le Bon Dieu n'est pas le Maître d'une seule personne mais de tous !
Et il faut savoir que le mot "adonim" = maîtres (au pluriel) et on dit "adoné habayit" = les maîtres de la maison, ceux qui la dirigent ou en sont propriétaires.
Or nous n'avons qu'un seul Maître Céleste : le Bon Dieu !
Dans le Tétragramme YHWH IL N'Y A PAS DE CONSONNES ! AUCUNE ! ET CES VOYELLES SONT DE SURCROIT VOYELLEES ! Vous comprenez donc pourquoi il est si difficile de prononcer de Nom !
Y est une voyelle !
H est un son expiré qui sort non pas de la gorge mais de la poitrine
W est en fait une voyelle que l'on prononçait et que l'on prononce encore "waou" comme en anglais par exemple dans Winter, Wonderful etc... ou bien "o" ou bien "ou" selon que le point qui l'accompagne est placé à droite ou à gauche de la lettre ! la place de cette voyelle dans le mot ou le nom de la personne !
La prononciation "V" pour le "W" que les Témoins de Jéhovah et les protestants ont adopté n'est qu'une déformation du Nom du Bon Dieu !
Et en plus il n'y a pas de prononciation "Jé" (Gé) en hébreu sauf en hébreu moderne pour les mots modernes provenant d'une langue étrangère et les noms propres commençant par cette lettre et le "Gé" s'écrit avec la lettre "Guimel" avec un petit apostrophe en haut du "Guimel" !
Mais s'il est vrai qu'il est difficile de transcrire le Nom Divin Ineffable écrit en hébreu dans une langue latine, il faut toujours garder à l'esprit que cette transcription sera toujours défectueuse, et donc autant que possible éviter de le prononcer pour ne pas l'écorcher !
Exemple d'une phrase commençant par le "W" : "Wayomer Adonaï el Moché lémor" = et Dieu dit/parla à Moïse en disant,
se lisait dans le temps "Wouayomer ...." (prononciation originale conservée par les séfarades jusqu'à nos jours)
tandis que les ashkénazes prononcent "Vayomer..." (ainsi que tous les juifs européens de nos jours le prononcent par commodité de consonnance phonétique en hébreu moderne) !
David (DWD) se prononçait "Dawouid" et non David !
Tout d'abord je suis bien étonnée de lire :
Yahvé c'est le nom de Dieu, Jéhovah, à l'envers. Les anciens hébreux ne pouvaient pas prononcer le nom de Dieu alors ils le disaient à l'envers ...
Les juifs ne se permettraient jamais de prononcer le Nom du Bon Dieu à l'envers !
Pour éviter de se tromper dans sa prononciation ils ne le prononcent pas !!! On ne plaisante pas avec le Nom du Bon Dieu ! Ils prononcent Adonaï lorsqu'ils voient le Tétragramme YHWH !
Adonaï a pour racine ADN (Alef Daleth Noun), et Adon = Maître
Adoni = littéralement : Mon Monsieur, (le "i" étant la marque du possessif à la première personne du singulier) en hébreu moderne et même ancien.
Quand de temps à autre par exemple on est obligé de s'adresser à quelqu'un dont on ne connaît pas le nom, dans la rue, par exemple lorsqu'il fait tomber un objet et qu'on veut le lui faire remarquer on l'interpelle ainsi : "Sliha, Adoni" = Pardon, Monsieur
C'est une marque de respect.
On dit : "Adoni Harav" = Monsieur le Rabbin" lorsque l'on s'adresse à lui, car le rabbin c'est non seulement celui qui enseigne mais aussi celui qui possède une connaissance très grande des textes bibliques sacrés d'où le mot "rav" qui veut dire "beaucoup", et qui indique que le rabbin a beaucoup reçu de la grâce divine agissante dans la personne du rabbin lui-même, car sans cette grâce ni cette connaissance il ne peut enseigner !
La tradition juive dit que lorsque quelqu'un nous enseigne deux choses, il devient notre maître ! On apprend de lui, on est son élève !
Rappelons nous que Notre Seigneur Jésus-Christ a été appelé : "Rabbouni" = Notre Maître, Notre Rabbin, car il enseignait partout où il allait, et il parlait en homme ayant autorité !
Rabbi = mon rabbin
Adon habayit = le maître de la maison
La terminaison "aï" de Adonaï indique le pluriel car le Bon Dieu n'est pas le Maître d'une seule personne mais de tous !
Et il faut savoir que le mot "adonim" = maîtres (au pluriel) et on dit "adoné habayit" = les maîtres de la maison, ceux qui la dirigent ou en sont propriétaires.
Or nous n'avons qu'un seul Maître Céleste : le Bon Dieu !
« Yahweh » ou « Yahvé » est une transcription longtemps utilisée par l'Église catholique, obtenue en intercalant les deux voyelles a et e pour donner une forme prononçable aux quatre consonnes du tétragramme YHWH, nom de Dieu des Hébreux dans l'Ancien Testament.
Dans le Tétragramme YHWH IL N'Y A PAS DE CONSONNES ! AUCUNE ! ET CES VOYELLES SONT DE SURCROIT VOYELLEES ! Vous comprenez donc pourquoi il est si difficile de prononcer de Nom !
Y est une voyelle !
H est un son expiré qui sort non pas de la gorge mais de la poitrine
W est en fait une voyelle que l'on prononçait et que l'on prononce encore "waou" comme en anglais par exemple dans Winter, Wonderful etc... ou bien "o" ou bien "ou" selon que le point qui l'accompagne est placé à droite ou à gauche de la lettre ! la place de cette voyelle dans le mot ou le nom de la personne !
La prononciation "V" pour le "W" que les Témoins de Jéhovah et les protestants ont adopté n'est qu'une déformation du Nom du Bon Dieu !
Et en plus il n'y a pas de prononciation "Jé" (Gé) en hébreu sauf en hébreu moderne pour les mots modernes provenant d'une langue étrangère et les noms propres commençant par cette lettre et le "Gé" s'écrit avec la lettre "Guimel" avec un petit apostrophe en haut du "Guimel" !
Mais s'il est vrai qu'il est difficile de transcrire le Nom Divin Ineffable écrit en hébreu dans une langue latine, il faut toujours garder à l'esprit que cette transcription sera toujours défectueuse, et donc autant que possible éviter de le prononcer pour ne pas l'écorcher !
Exemple d'une phrase commençant par le "W" : "Wayomer Adonaï el Moché lémor" = et Dieu dit/parla à Moïse en disant,
se lisait dans le temps "Wouayomer ...." (prononciation originale conservée par les séfarades jusqu'à nos jours)
tandis que les ashkénazes prononcent "Vayomer..." (ainsi que tous les juifs européens de nos jours le prononcent par commodité de consonnance phonétique en hébreu moderne) !
David (DWD) se prononçait "Dawouid" et non David !
Via Crucis- Nombre de messages : 2900
Date d'inscription : 22/02/2009
Re: Yahvé
Chère Via, vous êtes une perle.
JCMD67- Nombre de messages : 3567
Date d'inscription : 19/02/2009
Re: Yahvé
Merci infiniment Via!
Johnny- Nombre de messages : 616
Localisation : Québec
Date d'inscription : 11/10/2010
Re: Yahvé
Ayoye! toute une leçon d'hébreux....
Merci à notre prof...
Merci à notre prof...
gabrielle- Nombre de messages : 19592
Date d'inscription : 25/01/2009
Re: Yahvé
On a de tout ici. Te Deum une vraie encyclopédie spirituelle.
Merci Via pour la leçon.
Merci Via pour la leçon.
Invité- Invité
Re: Yahvé
Votre savoir est étonnant, Via. Merci pour la leçon.
Arthur- Nombre de messages : 1611
Date d'inscription : 15/02/2009
Re: Yahvé
Bienvenue Saint Plicius
Au plaisir de vous lire sur Te Deum
Au plaisir de vous lire sur Te Deum
gabrielle- Nombre de messages : 19592
Date d'inscription : 25/01/2009
Re: Yahvé
Bienvenue Saint Plicius
Diane + R.I.P- Nombre de messages : 5488
Date d'inscription : 28/01/2009
Re: Yahvé
Bienvenue Saint Plicius sur Te Deum
et au plaisir de vous relire.
et au plaisir de vous relire.
_________________
Bienheureux l'homme qui souffre patiemment la tentation, parce qu'après avoir été éprouvé, il recevra la couronne de vie, que Dieu a promise à ceux qui l'aiment. S. Jacques I : 12.
Louis- Admin
- Nombre de messages : 17129
Date d'inscription : 26/01/2009
Re: Yahvé
Saint Plicius a écrit:Via Crucis a écrit:Dans le Tétragramme YHWH IL N'Y A PAS DE CONSONNES ! AUCUNE ! ET CES VOYELLES SONT DE SURCROIT VOYELLEES ! Vous comprenez donc pourquoi il est si difficile de prononcer de Nom !
Y est une voyelle !
H est un son expiré qui sort non pas de la gorge mais de la poitrine
W est en fait une voyelle que l'on prononçait et que l'on prononce encore "waou" comme en anglais par exemple dans Winter, Wonderful etc... ou bien "o" ou bien "ou" selon que le point qui l'accompagne est placé à droite ou à gauche de la lettre ! la place de cette voyelle dans le mot ou le nom de la personne !
En effet, c'est frappant....
Catherine- Nombre de messages : 2399
Age : 39
Date d'inscription : 02/04/2009
Re: Yahvé
Bienvenue à toi Saint Plicius.
Johnny- Nombre de messages : 616
Localisation : Québec
Date d'inscription : 11/10/2010
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