Les deux Églises

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Message  Humilis Miles le Dim 08 Mar 2009, 7:45 am

1) L'église conciliaire n'est pas l'Eglise catholique.

L'Église catholique a pour chef le Christ.
L'église conciliaire a pour chef le démon.

L'Église catholique est le Corps mystique du Christ.
L'église conciliaire est le corps mystique de l'Antéchrist.

L'Église catholique est animée par l'Esprit Saint.
L'église conciliaire est animée par les démons.

L'Église catholique vit de la Foi et de la Grâce, elle rend à Dieu le vrai culte dans la vraie religion.
L'église conciliaire vit de l'hérésie et du péché, elle offre le sacrifice de Caïn dans la religion conciliaire.

L'Église catholique est gouvernée hiérarchiquement par le successeur de Pierre, vicaire de notre Seigneur Jésus le Christ, serviteur des serviteurs de Dieu.
L'église conciliaire est gouvernée par le successeur de Judas, vicaire de l'Antéchrist, serviteur des serviteurs du démon.

L'Église catholique est fondée par le Seigneur.
L'église conciliaire est fondée par le Révolté.

L'Église catholique rend un culte au vrai Dieu, la Sainte Trinité.
L'église conciliaire rend un culte aux démons.

L'Église catholique mène les âmes au Paradis.
L'église conciliaire mène les âmes en Enfer.

2) L'église conciliaire veut se faire passer pour l'Eglise catholique.

L'église conciliaire a les apparences de l'Eglise catholique.
Car l'église conciliaire occupe les biens (spirituels & matériels) de l'Eglise catholique.

L'église conciliaire veut se faire passer pour l'Église catholique.
L'église conciliaire est le singe de l'Église catholique, comme le démon son maître est le singe de Dieu notre maître.

L'église conciliaire occupe les offices hiérarchiques de l'Église catholique.
Mais les hiérarques conciliaires sont des usurpateurs, des intrus, des voleurs.
Le pape conciliaire est un usurpateur du siège de Pierre, un anti-pape.

L'église conciliaire a instauré une nouvelle religion, la religion conciliaire. Cette nouvelle religion veut se faire passer pour la religion catholique, mais elle n'est pas la religion catholique.

La synaxe montinienne veut se faire passer pour la sainte Messe. Mais elle n'est pas le saint sacrifice de la Messe.
Les sacrements conciliaires ont les apparences d'être les sacrements catholiques. Mais ils sont nuls, vains & invalides. Ce sont des simulacres, des singeries. L'épiscopat et le sacerdoce conciliaires ne sont pas l'épiscopat et le sacerdoce catholiques.
Les évêques conciliaires ne sont pas successeurs des Apôtres; mais successeurs de Simon le Magicien.

Les affirmations religieuses de l'église conciliaire veulent se faire passer pour catholiques. Mais elles s'opposent aux dogmes de la Foi catholique.


Les apparences ne sont pas la réalité.
Le vraisemblable n'est pas le vrai.
Les loups se déguisent en agneau.
L'église conciliaire n'est pas l'Eglise catholique.

L'église conciliaire n'est ni une, ni sainte, ni catholique, ni apostolique.
L'église conciliaire n'est pas une, elle est sectatrice des hérésies.
L'église conciliaire n'est pas sainte, elle est démoniaque.
L'église conciliaire n'est pas catholique, elle a inventé une nouvelle religion.
L'église conciliaire n'est pas apostolique, elle n'a ni la Foi apostolique, ni le caractère épiscopal. Elle est magicienne.

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Message  gabrielle le Dim 08 Mar 2009, 10:56 am

Chapeau !

Ce résumé serait à distribuer, pour jeter les premiers rayons de lumière dans les âmes qui se font berner par Ratzinger et cie.
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Message  ROBERT. le Dim 08 Mar 2009, 5:38 pm

.

Re-chapeau Humilis Miles !

Votre résumé très court et très explicatif met fait penser à trois choses: Les deux Cités de Saint Augustin; le Symbole de Saint Athanase; le tableau des Concordances troublantes entre la messe de Cramner et la nouvelle messe, du Père Barbara; et même à un quatrième point: les 6 points de la Vacance du Siège Apostolique de M. l'Abbé Zins : le tout, court, parfait résumé et chaque mot compte. Encore une fois, Bravo mon cher !...
cheers cheers flower


Dernière édition par CONFITEOR le Dim 08 Mar 2009, 7:04 pm, édité 1 fois
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Message  Diane le Dim 08 Mar 2009, 6:38 pm

Bravo, cher Humilis Miles, c'est tout simplement extra ! ! bounce
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Message  Louis le Dim 08 Mar 2009, 7:17 pm

Bravo, Humiles Milis !

Votre résumé : notre Vade Mecum.

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Message  Roger Boivin le Dim 08 Mar 2009, 10:45 pm

-
BRAVO Humilis Miles ! C'est court, clair et complet.

..Et je dirais même au lieu de fausse religion, irreligion.
Et fausse église.. scratch ..enfin, je ne trouve pas.

-
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Message  Monique le Lun 09 Mar 2009, 1:16 pm

Bravo, Humiles Milis ! ce résumé est tout simplement à mémoriser Exclamation Exclamation Exclamation
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Message  ROBERT. le Lun 09 Mar 2009, 1:48 pm

.

Dites donc Paradiso !

quoiqu'étant un texte assez court, vos facultés de mémorisation sont excellentes.!!
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Message  Monique le Mar 10 Mar 2009, 12:27 pm

CONFITEOR a écrit:.

Dites donc Paradiso !

quoiqu'étant un texte assez court, vos facultés de mémorisation sont excellentes.!!

Quand je le peux cher ami, quand je le peux !!! study scratch Wink
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Message  gabrielle le Mar 23 Juin 2009, 6:36 pm

A propos du termes "deux Églises"

Abbé Zins à écrit
Pour vous démontrer que vous auriez pu exprimer votre intéressant message d'une manière exacte et en termes appropriés, sans en perdre le caractère comparatif et en renforçant la bonne teneur du fond par la teneur précise de la forme, voici votre essai modifié adéquatement :

L'Eglise et sa contre-façon


1) La secte conciliaire (1) n'est pas l'Eglise catholique.


(1) Emergeance de la secte moderniste infiltrée dans les structures ecclésiastiques, et prenant les dehors de la légitimité.


L'Église catholique a pour chef le Christ.
La secte conciliaire a pour chef le démon.

L'Église catholique est le Corps mystique du Christ.
La secte conciliaire est le corps mystique de l'Antéchrist.

L'Église catholique est animée par l'Esprit Saint.
La secte conciliaire est animée par les démons.

L'Église catholique vit de la Foi et de la Grâce, elle rend à Dieu le vrai culte dans la vraie religion.
La secte conciliaire vit de l'hérésie et du péché, elle offre le sacrifice de Caïn dans la religion conciliaire.

L'Église catholique est gouvernée hiérarchiquement par le successeur de Pierre, vicaire de notre Seigneur Jésus le Christ, serviteur des serviteurs de Dieu.
La secte conciliaire est gouvernée par le successeur de Judas, vicaire de l'Antéchrist, serviteur des serviteurs du démon.

L'Église catholique est fondée par le Seigneur.
La secte conciliaire est fondée par le Révolté.

L'Église catholique rend un culte au vrai Dieu, la Sainte Trinité.
La secte conciliaire rend un culte aux démons.

L'Église catholique mène les âmes au Paradis.
La secte conciliaire mène les âmes en Enfer.



2) La secte conciliaire veut se faire passer pour l'Eglise catholique.


La secte conciliaire a les apparences de l'Eglise catholique.
Car la secte conciliaire occupe les biens (spirituels & matériels) de l'Eglise catholique.

La secte conciliaire veut se faire passer pour l'Église catholique.
La secte conciliaire est le singe de l'Église catholique, comme le démon son maître est le singe de Dieu notre maître.

La secte conciliaire occupe les offices hiérarchiques de l'Église catholique.
Mais les hiérarques conciliaires sont des usurpateurs, des intrus, des voleurs.
Le "pape" conciliaire est un usurpateur du siège de Pierre, un anti-pape.

La secte conciliaire a instauré une nouvelle fausse "religion" (et vraie irreligion), l'irreligion conciliaire. Cette nouvelle irreligion veut se faire passer pour la religion catholique, mais elle n'est pas la religion catholique.

La synaxe montinienne veut se faire passer pour la sainte Messe. Mais elle n'est pas le saint sacrifice de la Messe.

Les sacrements conciliaires ont les apparences d'être les sacrements catholiques. Mais ils sont nuls, vains & invalides. Ce sont des simulacres, des singeries.

L'épiscopat et le sacerdoce conciliaires ne sont pas l'épiscopat et le sacerdoce catholiques.
Les évêques conciliaires ne sont pas successeurs des Apôtres; mais successeurs de Simon le Magicien.

Les affirmations religieuses de la secte conciliaire veulent se faire passer pour catholiques. Mais elles s'opposent aux dogmes de la Foi catholique.


Les apparences ne sont pas la réalité.
Le vraisemblable n'est pas le vrai.
Les loups se déguisent en agneau.
La secte conciliaire n'est pas l'Eglise catholique.

La secte conciliaire n'est ni une, ni sainte, ni catholique, ni apostolique.
La secte conciliaire n'est pas une, elle est sectatrice des hérésies.
La secte conciliaire n'est pas sainte, elle est démoniaque.
La secte conciliaire n'est pas catholique, elle a inventé une nouvelle religion.
La secte conciliaire n'est pas apostolique, elle n'a ni la Foi apostolique, ni le caractère épiscopal. Elle est magicienne.

Humilis Miles à écrit
La pédagogie mène du connu à l'inconnu.

En l'occurence, il y a une confusion générale : tout le monde s'imagine qu'il n'y a qu'une église, la conciliaire ou la catholique.

Pour détromper les gens, il faut donc les mener de là où ils sont (l'erreur) jusqu'à la vérité.

Et donc, il faut leur montrer que ce qu'ils prennent pour l'Eglise catholique, n'est pas l'Eglise catholique : c'est une secte, qui voulant se faire passer pour l'Eglise catholique, se dit elle-même "église conciliaire".

D'où il convient de leur dire : « cette "église conciliaire" n'enseigne pas la vraie Foi, elle n'est donc pas l'Eglise catholique. C'est donc une secte.»

Voilà le chemin qu'il faut faire faire aux gens.

Leur dire : « telle secte n'est pas l'Eglise catholique», c'est idiot. Idiotissime. Cela ne sert à rien, ne mène personne vers la vérité. C'est tellement évident qu'une secte ne puisse pas être l'Eglise catholique !

Eclairer autrui, c'est dire : ce que tu croies être l'Eglise catholique, n'est pas l'Eglise catholique. Mais dire qu'une secte n'est pas l'Eglise, cela ne sert à rien. Autant leur dire que le ciel est bleu et que les oiseaux chantent.

Je maintiens donc mon texte ci-dessus, précisément dans le but de DISTINGUER. Le vôtre, Mr l'Abbé, est ridicule.

En outre, cette distinction est clairement exprimée par l'absence de E majuscule à "église conciliaire".

Enfin, le mot "église" est analogique. Il peut s'employer pour l'Eglise fondée par Notre Seigneur ... et pour l'Eglise "locale" (l'Eglise de Paris par exemple). Il peut aussi s'employer pour des schismatiques !!! Eh oui, Mr l'Abbé ... Ainsi parlait le Pape Léon XIII, lorsqu'il évoquait l'Eglise anglicane... Vous en avez parlé sur un autre forum, et vous avez fait censurer ma remarque à ce sujet.

Tout ceci pour dire que vous avez de multiples dons et une grande érudition, mais que question pédagogie et analogie....

Qu'en pensez-vous? Lequel des deux termes est le plus approprié dans le contexte du texte d'Humilis Miles
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Message  Diane le Mar 23 Juin 2009, 7:10 pm

Il est vrai que la majorité du monde pense que l'église conciliaire est la véritable Église.

Il ne faut pas oublier que les hérétiques on garder et garde encore une certaine apparence extérieure de l'Église Catholique de là vient cette terrible embrouille.

Je pense que le chemin que pend Humilis Miles pour amener les personnes à comprendre qu'en fait "l'église conciliaire " n'enseigne pas la vraie Foi , elle n'est donc pas l'Église, elle n'est qu'une secte est de loin préférable à l'autre démarche .


Comme il le dit si bien ici :

Humilis Miles a écrit:

D'où il convient de leur dire : « cette "église conciliaire" n'enseigne pas la vraie Foi, elle n'est donc pas l'Eglise catholique. C'est donc une secte.»
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Message  ROBERT. le Mar 23 Juin 2009, 8:51 pm

.

Humilis Miles a écrit:D'où il convient de leur dire : « cette "église conciliaire" n'enseigne pas la vraie Foi, elle n'est donc pas l'Eglise catholique. C'est donc une secte.»


Le terme "église conciliaire" me semble le plus approprié car, tout ce qui est v2 et issu de v2 n'est qu'une secte et pas autre chose...


Dernière édition par ROBERT. le Mar 23 Juin 2009, 8:55 pm, édité 1 fois (Raison : remplacer secte par église)
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Message  gabrielle le Mer 24 Juin 2009, 9:16 am

En 2009 voici ce que les gens entendent par le mot secte:

Le mot secte a d'abord désigné soit un ensemble d'hommes et de femmes partageant une même doctrine philosophique, religieuse, etc. soit un groupe plus ou moins important de fidèles qui se sont détachés de l'enseignement officiel d'une Église et qui ont créé leur propre doctrine.

Il est devenu un terme polémique, qui désigne un groupe ou une organisation le plus souvent à connotation religieuse dont les croyances ou le comportement sont jugés obscurs ou malveillants par le reste de la société. Généralement les responsables de ces groupes sont accusés d'une part de brimer les libertés individuelles au sein du groupe ou de manipuler mentalement leurs disciples afin de s'approprier leurs biens, de les maintenir sous contrôle, etc. et d'autre part d'être une menace pour l'ordre social.

Ce terme, ayant pris une connotation négative, est récusé par la plupart des groupes visés, ainsi que par certains juristes et sociologues. Pour dénoncer des activités éventuellement néfastes de certains groupes, l'expression dérive sectaire est devenue récemment la formule officielle de certaines structures gouvernementales

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Message  Diane le Mer 24 Juin 2009, 9:53 am

gabrielle a écrit:En 2009 voici ce que les gens entendent par le mot secte:

Le mot secte a d'abord désigné soit un ensemble d'hommes et de femmes partageant une même doctrine philosophique, religieuse, etc. soit un groupe plus ou moins important de fidèles qui se sont détachés de l'enseignement officiel d'une Église et qui ont créé leur propre doctrine.

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Donc si le mot secte signifie un groupe plus où moins important, on ne peu donc pas appelé l'église conciliaire une secte Question
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Message  Louis le Mer 24 Juin 2009, 10:15 am

Diane a écrit:Donc si le mot secte signifie un groupe plus où moins important, on ne peu donc pas appelé l'église conciliaire une secte Question

Je dirais que oui.

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Message  Diane le Mer 24 Juin 2009, 10:25 am

Louis a écrit:
Diane a écrit:Donc si le mot secte signifie un groupe plus où moins important, on ne peu donc pas appelé l'église conciliaire une secte Question

Je dirais que oui.


Oui, mais pourquoi Question
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Message  gabrielle le Mer 24 Juin 2009, 10:41 am

Il est évident que la religion de Montini est une secte, ce qui n'est pas évident c'est que les gens le comprennent .

La terminologie qu'on lui donne, doit cependant aboutir à la conclusion : Ce n'est pas l'Église Catholique.
gabrielle
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Message  Louis le Mer 24 Juin 2009, 10:45 am

Diane a écrit:
Louis a écrit:
Diane a écrit:Donc si le mot secte signifie un groupe plus où moins important, on ne peu donc pas appelé l'église conciliaire une secte Question

Je dirais que oui.


Oui, mais pourquoi Question

A cause de votre citation du mot secte qui signifie un groupe plus ou moins important et quand on sait que ceux qui suivent V2 sont la presque totalité de ceux qui étaient catholiques avant, on est rendu à des centaines de milions ( 600, 700 , 800 millions ? ), ce qui est loin d'être un groupe plus ou moins important.

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Message  Louis le Mer 24 Juin 2009, 10:57 am

gabrielle a écrit:Il est évident que la religion de Montini est une secte, ce qui n'est pas évident c'est que les gens le comprennent .

La terminologie qu'on lui donne, doit cependant aboutir à la conclusion : Ce n'est pas l'Église Catholique.

C'est ça qui est essentiel : de faire comprendre aux gens que la religion de Montini n'est pas l'Église Catholique.

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Message  Diane le Mer 24 Juin 2009, 11:26 am

Louis a écrit:
Diane a écrit:
Louis a écrit:
Diane a écrit:Donc si le mot secte signifie un groupe plus où moins important, on ne peu donc pas appelé l'église conciliaire une secte Question

Je dirais que oui.


Oui, mais pourquoi Question

A cause de votre citation du mot secte qui signifie un groupe plus ou moins important et quand on sait que ceux qui suivent V2 sont la presque totalité de ceux qui étaient catholiques avant, on est rendu à des centaines de milions ( 600, 700 , 800 millions ? ), ce qui est loin d'être un groupe plus ou moins important.

Ici, je ne vous suis pas du tout, si une secte est un groupe plus ou moins important, on ne peut donc pas appeler l'église conciliaire une secte!


Vous me répondez la même chose de ce que je vous dis Suspect !
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Message  Louis le Mer 24 Juin 2009, 12:13 pm

Diane a écrit:Ici, je ne vous suis pas du tout, si une secte est un groupe plus ou moins important, on ne peut donc pas appeler l'église conciliaire une secte!


Vous me répondez la même chose de ce que je vous dis !

Oui, chère amie, je dis la même chose que vous à savoir que l'on ne peut donc pas appeler l'église conciliaire une secte.

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Message  ROBERT. le Mer 24 Juin 2009, 12:33 pm

gabrielle a écrit:Il est évident que la religion de Montini est une secte, ce qui n'est pas évident c'est que les gens le comprennent .

La terminologie qu'on lui donne, doit cependant aboutir à la conclusion : Ce n'est pas l'Église Catholique.


Si je vous comprends bien chère amie: peut importe la terminologie; ce qui importe, c'est de bien faire comprendre que les "gens" en

place à Rome sont des mercenaires, des intrus et des imposteurs, donc ne sont pas l'Église Catholique...
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Message  Diane le Mer 24 Juin 2009, 2:32 pm

218
Au XIV° siècle, à la suite des invasions mongoles, la Ruthénie fut incorporée à la Pologne ; et, grâce à cette union avec un État catholique, les Églises ruthènes, c'est-à-dire la métropole même de Kiev et ses plus anciennes suffragantes, rentrèrent aux XVI°, XVII° et XVIII° siècles dans le sein de l'unité catholique. Les Églises de Moscovie, au contraire, s'entêtèrent de plus en plus dans le schisme et en subirent les conséquences les plus humiliantes

219

Aujourd'hui toutes les Églises uniates des anciennes provinces polonaises soumises à la Russie ont été successivement absorbées par l'Église schismatique; il n'en subsiste plus que deux qui, situées en Galicie, dans le territoire occupé par l'Autriche, n'ont pas eu à subir la persécution. Elles suivent encore, comme leurs soeurs infortunées, la Liturgie de Constantinople.


On sait que l'Église copte est un débris encore considérable de l'hérésie des monophysites.

L'Église éthiopienne, ou abyssinienne, fondée au IVe siècle, par saint Frumence, envoyé d'Alexandrie par saint Athanase, après s'être préservée de l'arianisme, eut, au ve siècle, le malheur de tomber dans le monophysisme, et depuis lors, elle y est restée plongée

220
La troisième Église infectée de l'eutychianisme, après celle des Coptes et celle des Syriens, est l'Église des Arméniens. Elle est présidée par un patriarche qui porte le titre de catholique et réside à Edchmiatsin, près d'Érivan. Trois autres patriarches inférieurs viennent après lui, savoir ceux de Sys en Cilicie, de Cachabar et d'Achtamar

222
Il nous reste encore à parler des nestoriens et de leurs Liturgies. Ces tristes débris d'une malheureuse secte non moins subversive du mystère fondamental du christianisme que le monophysisme qui lui succéda sans la détruire, portent vulgairement le nom de Chaldéens ou Chrétiens orientaux. Leur patriarche prend le titre de Catholique, et réside à Bagdad. L'Église nestorienne, qui s'est étendue autrefois jusqu'aux Indes

225
Toutefois, il est un fait curieux à observer dans les mœurs liturgiques de l'Église grecque, c'est que, tout en demeurant séparée violemment du Siège de Rome, tout en niant expressément sa principauté sur toutes les Églises….

226
En quatrième lieu, on doit remarquer dans la Liturgie grecque un caractère particulier qui dénote admirablement la dégradation de l'Église qui l'emploie…

227

mais l'Église grecque est devenue comme impuissante à en proclamer de nouveaux, dans son propre sein, du moment que le schisme et l'hérésie l'ont paralysée au coeur. Depuis huit siècles, son calendrier n’a pas fait un pas ; depuis huit siècles, pas une fête nouvelle n'est venue attester ou l'amour, ou l'espérance, ou la reconnaissance de cette Église envers celui qui l'avait autrefois pour épouse. Elle ignore la solennité du saint Sacrement, les pompes de ce grand jour à la fois si magnifiques et si touchantes. Elle ignore tout ce qui s'est passé dans le monde chrétien depuis qu'elle est morte à la grande Unité romaine.

229
La plupart des considérations que nous venons de faire sur la Liturgie de l'Église grecque melchite, s'appliquent naturellement aux Liturgies des Églises copte, éthiopienne, syrienne, arménienne et chaldéenne. Ajoutons que l'isolement dans lequel vit, à l'égard des autres, chacune de ces familles d'un christianisme dégénéré, les a mises de bonne heure en danger de voir, chez elles, la Liturgie se corrompre et devenir l'expression des dogmes hérétiques. Sous ce rapport, ces malheureuses Églises présentent les traces d'une dégradation qui les met incontestablement au-dessous de l'Église melchite

Institutions Liturgiques
Dom Guéranger..
DEUXIEME EDITION
PARIS
SOCIÉTÉ GENÉRALE DE LIBRAIRIE CATHOLIQUE
Victor PALMÉ, Éditeur des Bollandistes, Directeur général
1878
Chap IX


Il semble que Dom Guéranger applique le nom "d'Église" à ce qui est séparé de la Sainte Église Catholique, particulièrement à la page 219
où il dit :
absorbées par l'Église schismatique

nul doute que cet "église" est une secte, et pourtant Dom Guéranger lui donne le nom "Église" sans pour autant mettre en danger notre Credo.
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Message  Humilis Miles le Mer 24 Juin 2009, 2:37 pm

Eh bien ! il faut mettre dom Guéranger au pilori !!! Il ose nommer "Eglise" un groupe de chrétiens schismatiques ???? Horresco videns ! Envoyons immédiatement ce bénédictin faire un stage de rééducation chez l'abbé Zins !

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Message  Humilis Miles le Mer 24 Juin 2009, 2:42 pm

damoiselle Diane,

le mot SECTE a en fait deux étymologies (comme un certain nombre de mots) :
• une étymologie réelle, qui vient de sequere (secutus sum) (ou aussi : sectari, sectatus sum) : suivre. Une "secte", c'est tout simplement une école philosophique ou religieuse, où on SUIT un maître. De tels disciples sont dits "sectateurs" (par ex. : les sectateurs de Platon, les sectateurs de Mahomet).
• une étymologie superposée, supposée : secare (sectus sum) : couper. Une "secte" est alors un groupe de chrétiens qui s'est COUPÉ de la sainte Eglise.

Les deux sens se sont mêlés.

Ensuite, il y a tous les sens dérivés.

Humilis Miles

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