Faille du forum Te Deum

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Faille du forum Te Deum

Message  gabrielle le Dim 13 Juin 2010, 1:39 pm

Eric a écrit:
Catherine a écrit:
P-M Duez a écrit:
La première c'est qu'à en croire votre pseudonyme vous êtes une femme, et une femme ne devrait même pas participer à des débats publics surla religion ou la politique. Votre mari, frère ou père selon votre situation a pour fonction de vous instruire de ce que vous devez savoir et de répondre à vos interrogations. Tout ce qui est de l'enseignement relève de l'autorité des Hommes, ce n'est pas pour rien que l'Homme est chef de Famille et que les hiérarchies (politiques ou religieuses) sont toujours composés d'Hommes. On ne va pas faire un cours d'enseignement de la loi naturelle c'est censé être acquis.

Allons, messieurs les hommes de ce forum, venez à la rescousse car visiblement notre invité Mr Duez ne prendra rien de ce qui vient de nous!
Et pour nous, mesdames et mesdemoiselles, à nos fourneaux!

Ca ne vous rappelle rien?Wink


Catherine, ma bonne amie,
Il faut que tu comprennes (Sandrine l'a compris maintenant) que, tant le moderniste Intrus 26 que, le sédévac Koutekekoutiste Duez, tant l'un que l'autre, donc, ne sont ici pour prendre quelque chose de quiconque qu'il soit homme ou femme !

Que veux-tu, quand l'honnêteté n'est pas là ....

Ce sont simplement deux MODÉRATION (et qui s'ennuient dans la vie) qui profitent d'une faille du forum Te Deum, à savoir, ce "salon" qui leur est libre d'accès.
(et qui ne va pas tarder à sentir très mauvais)

Je suis prêt à discuter calmement avec les modos et admin de ce qui risque de devenir un gros problème à court terme ....

Je ne comprendrai jamais que dans une guerre on puisse s'imaginer livrer combat sans adversaire.

J'appuie à 100% ce que Louis a écrit hier.

Te Deum ne rejette personne.

Saint François de Sales, invitait à diner des hérétiques, et ces gens n'y allaient pas de main morte sur le dos de l'Église... Saint François loin de les mettre à l'écart leur à ouvert sa porte, si bien qu'il en convertit près de 60 000.

Mon cher Éric, pour moi le combat de la Foi est du domaine public, peu m'importe que celui qui est devant moi soit honnête ou pas... Dieu est son juge.


Je ne travaille pas en "underground"... ou par MP... Notre-Seigneur a dit ce que je vous dit à l'oreille dites le sur les toîts...

L'identité des invités je m'en balance carrément.

Je ne comprends pas ton attitude...

Les invités doivent s'engager dans la discussion qu'ils lancent...

Oui, on risque les "trolls" et puis après...

Vois-tu Éric, personne ne peut juger le coeur d'un autre... la doctrine point barre.

Un Salon donne des débats "live" ce qui est une très grosse charge pour les administrateurs ou modérateurs.. j'en suis consciente. La modération arrive parfois avec un décalage...

Les cercles fermés ont tués la défense de l'Église... ce cercle l'administration veut le faire éclater.


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Re: Faille du forum Te Deum

Message  Eric le Dim 13 Juin 2010, 2:09 pm

Je n'avais pas vu ce truc avant de poster ceci :

Eric a écrit:Vu ta réaction, ma bien chère Diane, j'ai eu grand tort !
Je corrige :


Je suis prêt à discuter calmement EN PRIVE avec les modos et admin de ce qui risque de devenir un gros problème à court terme ....

Je maintiens !

Ce soir sur skype ?
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Eric

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Re: Faille du forum Te Deum

Message  Wulfrano le Dim 13 Juin 2010, 2:11 pm

[quote="gabrielle"][quote="Eric"][quote="Catherine"]
P-M Duez a écrit:



Les invités doivent s'engager dans la discussion qu'ils lancent...

Oui, on risque les "trolls" et puis après...

[/b]

Chère Gabrielle:
Ce qui peut être fait est d'aux invités leur présenter un questionnaire où, spécifiquement, avant que rien, ont que répondre en disant quelle est sa religion et pourquoi est celle-là et pas une autre.

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Re: Faille du forum Te Deum

Message  Diane le Dim 13 Juin 2010, 2:39 pm

Eric a écrit:

Catherine, ma bonne amie,
Il faut que tu comprennes (Sandrine l'a compris maintenant) que, tant le moderniste Intrus 26 que, le sédévac Koutekekoutiste Duez, tant l'un que l'autre, donc, ne sont ici pour prendre quelque chose de quiconque qu'il soit homme ou femme !

Que veux-tu, quand l'honnêteté n'est pas là ....

Ce sont simplement MODÉRATION (et qui s'ennuient dans la vie) qui profitent d'une faille du forum Te Deum, à savoir, ce "salon" qui leur est libre d'accès.
(et qui ne va pas tarder à sentir très mauvais)

Je suis prêt à discuter calmement avec les modos et admin de ce qui risque de devenir un gros problème à court terme ....

Mais voyons mon cher Éric, n'oublions pas la charité et l'indulgence, mon cher ami!

Un moment où l'autre dans notre vie n'avons-nous pas été dans l'erreur nous aussi ?

Dieu nous a envoyé une main secourable pour nous sortir de l'erreur alors, soyons nous-mêmes cette main secourable vis-à-vis notre prochain pour les aimer, les éclairer, et donner notre vie pour eux si Dieu nous le demandait!

Te Deum n'a commis aucune erreur, nous savons très bien où nous allons, éclairer les âmes, donner notre vie pour défendre l'Église est le but de ce forum, revoyez la consécration des membres!

Alors, je vous dis ne vous couvrez pas d'illusion et souvenez-vous du temps où vous-mêmes étiez dans l'erreur et à qui Dieu a envoyé une âme charitable pour vous secourir et vous guider dans le chemin de la VÉRITÉ!


Un peu d'indulgence et de compassion ne ferait de tord à personne!
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Re: Faille du forum Te Deum

Message  Diane le Dim 13 Juin 2010, 2:43 pm

Eric a écrit:Vu ta réaction, ma bien chère Diane, j'ai eu grand tort !
Je corrige :


Je suis prêt à discuter calmement EN PRIVE avec les modos et admin de ce qui risque de devenir un gros problème à court terme ....


Cher Éric...

Je n'ai pas de réaction fâcheuse, Wink je te donne simplement mon point de vue de façon calme... Sleep

Vois-tu en plaçant ton post sur TD, le sujet devient public et concerne tous les membres de TD...

La contestation d'un objectif d'un forum par un membre est une chose grave, car elle met en jeu la crédibilité de l'administration. Suspect

Je crois que Gabrielle a ouvert le sujet sur "Brin de Causerie" , sans doute nos posts seront transférés, car cela ne concerne pas les invités du Salon, mais seulement les membres.

UDP
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Re: Faille du forum Te Deum

Message  Roger Boivin le Dim 13 Juin 2010, 3:11 pm

Catherine a écrit:

Allons, messieurs les hommes de ce forum, venez à la rescousse car visiblement notre invité Mr Duez ne prendra rien de ce qui vient de nous!
Et pour nous, mesdames et mesdemoiselles, à nos fourneaux!

Ca ne vous rappelle rien?Wink


Je viens tout juste de voir ça ; alors je réagis tout de suite , quitte à ne me servir que de ma pauvre mémoire défaillante en disant tout simplement : qu'en ces temps de répression et de persécution universelle et voilée, il incombe à tout baptisé, à tout chrétien, si petit soit-il, de défendre l'Église Catholique, La sainte Vérité ; il n'est pas question d'homme ou de femme, d'épouse ou de mari, d'enfant ou d'adulte, à tous il incombe, et c'est un devoir, de défendre du mieux qu'il peut, si ignorant soit-il, si démuni soit-il, Dieu Notre-Seigneur Jésus-Christ, la très sainte Vierge Marie sa très sainte Mère et notre Mère, la très sainte Église Catholique, la très sainte Vérité.

Pour discréditer ainsi les femmes qui, comme celles sur nos deux forums, DEO JUVANTE et TE DEUM, prise en particulier, ont besoin de tout un régiment d'hommes pour les accoter, et bien pour vouloir ainsi les faire taire sous ce fallacieux prétexte que ce sont des femmes, il faut trembler comme une femmelette.

Allez les femmes ! parlez pour tous les hommes qui ne savent que se taire.
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Re: Faille du forum Te Deum

Message  Carolus.Magnus.Imperator. le Dim 13 Juin 2010, 3:18 pm

À mon avis, un salon ouvert au public sur Te Deum est effectivement une erreur. Une erreur parce que cela permet à n'importe qui - n'importe quand - de débarquer sur Te Deum pour essayer de coincer les membres du forum. Il faut combattre les erreurs publiquement, certes, mais avec prudence et ruse et non avec impulsivité et advienne que pourra. La fausse éloquence et le charisme d'un individu peut faire triompher en apparence l'erreur sur la vérité (c'est cela qui est le plus dangereux sur les forums). Il ne faut pas oublier que beaucoup d'ignorants ne savent plus où donner de la tête et qu'ils en sont rendus à appuyer celui ou celle qui aura seulement l'air d'avoir raison. Une chose est de dire la vérité, autre chose est de la faire triompher ! Dans les cas qui nous occupent, dire la vérité est parfait, mais dire la vérité sans réussir à la faire triompher cela peut avoir de graves conséquences sur les pauvres âmes qui ne sont pas versées en doctrine catholique. Faisons l'analogie avec un champion de boxe, lequel ne prend pas en combat le premier venu n'importe quand et n'importe où. C'est exactement ce que l'Eglise enseigne à propos des controverses publiques.

Naz, TRAITÉ DE DROIT CANONIQUE, t.III, p.129, °152 a écrit:

Can. 1325, § 3. Les catholiques doivent éviter de participer à des discussions ou des controverses, surtout publiques, avec les non-catholiques, sans la permission du Saint-Siège ou, en cas d'urgence, de l'Ordinaire.

3°Les fidèles ne doivent pas exposer leur foi, en participant aux cultes dissidents, et plus spécialement en engageant avec les non-catholiques des controverses publiques. Le danger de telles rencontres est déjà signalé par la S. Congr. de la Propagande dans sa décision du 7 février 1645 : " Elles sont la plupart du temps sans bons résultats, et elles en donnent souvent de mauvais, car l'atmosphère de ces réunions est souvent telle que l'erreur est applaudie et triomphe sur la vérité. "
La S.Congr. des Affaires ecclésiastiques extraordinaires a publié le 27 janvier 1902 une instruction qui étend la prohibition au socialisme, pour les motifs donnés par la Propagande.
À la règle prohibitive des exceptions peuvent être accordées par le Saint-Siège ou, si le temps presse, par l'Ordinaire, mais seulement, dit l'instruction précitée, en faveur d'hommes instruits, capables de défendre les vérités catholiques.

R.P. Augustine, A COMMENTARY ON THE NEW CODE OF CANON LAW, t.6, p.336 a écrit:


Can. 1325

Ce fut toujours l'attitude du Siège Apostolique depuis le début du 17e siècle, bien que les disputations et les conférences publiques - incluant les soi-disants congrès et parlements de la religion - n'étant pas absolumment interdites, peuvent néanmoins être tolérées, sous les conditions mentionnées, quand il y a espoir d'atteindre un plus grand bien. La S. Congrégation a fréquemment interdit expressément celles-ci en ce qu'elles font plus de mal que de bien, étant donné que la fausse éloquence peut causer un triomphe apparent de l'erreur sur la vérité. Les supérieurs religieux sont urgés d'interdire à leurs missionaires de telles disputations et conférences publiques. À notre avis, cette règle affecte également les disputations publiques avec les Socialistes, puisque leurs doctrines contiennent fréquemment des hérésies.
Quand de telles disputations sont expressément permises, il devrait être pris soin que seuls des orateurs capables et prudents puissent être engagés pour défendre la partie catholique.

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Re: Faille du forum Te Deum

Message  Carolus.Magnus.Imperator. le Dim 13 Juin 2010, 3:22 pm

roger a écrit:
Catherine a écrit:

Allons, messieurs les hommes de ce forum, venez à la rescousse car visiblement notre invité Mr Duez ne prendra rien de ce qui vient de nous!
Et pour nous, mesdames et mesdemoiselles, à nos fourneaux!

Ca ne vous rappelle rien?Wink


Je viens tout juste de voir ça ; alors je réagis tout de suite , quitte à ne me servir que de ma pauvre mémoire défaillante en disant tout simplement : qu'en ces temps de répression et de persécution universelle et voilée, il incombe à tout baptisé, à tout chrétien, si petit soit-il, de défendre l'Église Catholique, La sainte Vérité ; il n'est pas question d'homme ou de femme, d'épouse ou de mari, d'enfant ou d'adulte, à tous il incombe, et c'est un devoir, de défendre du mieux qu'il peut, si ignorant soit-il, si démuni soit-il, Dieu Notre-Seigneur Jésus-Christ, la très sainte Vierge Marie sa très sainte Mère et notre Mère, la très sainte Église Catholique, la très sainte Vérité.

Pour discréditer ainsi les femmes qui, comme celles sur nos deux forums, DEO JUVANTE et TE DEUM, prise en particulier, ont besoin de tout un régiment d'hommes pour les accoter, et bien pour vouloir ainsi les faire taire sous ce fallacieux prétexte que ce sont des femmes, il faut trembler comme une femmelette.

Allez les femmes ! parlez pour tous les hommes qui ne savent que se taire.

Oui mon cher Roger pour défendre la Sainte Eglise, mais pas comme un bataillion qui donne à l'adversaire les clés de la forteresse et qui agite un phare afin d'être bien localisé !

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Re: Faille du forum Te Deum

Message  gabrielle le Dim 13 Juin 2010, 3:32 pm

Merci pour tes références...


Dans ce cas, il fautdrait ne pas tenir compte de GDF non plus, et ne pas se mêler à leurs discussions. car dans tous les débats, les gymnastes de GDF s'en sont sortie en jetant de la poudre aux yeux et l'ignorant a vue en eux des maitres .... et nous des "ignares pharisiens".

Que sommes-nous alles faire sur le LFC... avons-nous réussi à faire triompher la vérité, nous n'avions même pas une chance, et nous le savions très bien... donc le CIC est bon des fois et d'autres fois non...

Ne doit-on pas au moins tenter de semer un doute, si léger soit-il...

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Re: Faille du forum Te Deum

Message  Roger Boivin le Dim 13 Juin 2010, 3:33 pm

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:
roger a écrit:
Catherine a écrit:

Allons, messieurs les hommes de ce forum, venez à la rescousse car visiblement notre invité Mr Duez ne prendra rien de ce qui vient de nous!
Et pour nous, mesdames et mesdemoiselles, à nos fourneaux!

Ca ne vous rappelle rien?Wink


Je viens tout juste de voir ça ; alors je réagis tout de suite , quitte à ne me servir que de ma pauvre mémoire défaillante en disant tout simplement : qu'en ces temps de répression et de persécution universelle et voilée, il incombe à tout baptisé, à tout chrétien, si petit soit-il, de défendre l'Église Catholique, La sainte Vérité ; il n'est pas question d'homme ou de femme, d'épouse ou de mari, d'enfant ou d'adulte, à tous il incombe, et c'est un devoir, de défendre du mieux qu'il peut, si ignorant soit-il, si démuni soit-il, Dieu Notre-Seigneur Jésus-Christ, la très sainte Vierge Marie sa très sainte Mère et notre Mère, la très sainte Église Catholique, la très sainte Vérité.

Pour discréditer ainsi les femmes qui, comme celles sur nos deux forums, DEO JUVANTE et TE DEUM, prise en particulier, ont besoin de tout un régiment d'hommes pour les accoter, et bien pour vouloir ainsi les faire taire sous ce fallacieux prétexte que ce sont des femmes, il faut trembler comme une femmelette.

Allez les femmes ! parlez pour tous les hommes qui ne savent que se taire.

Oui mon cher Roger pour défendre la Sainte Eglise, mais pas comme un bataillion qui donne à l'adversaire les clés de la forteresse et qui agite un phare afin d'être bien localisé !

Parfaitement d'accord C.M.I. , et cela prouve mon impulsivité et mon ignorance.

Cependant, tout de même, il est faux de prétendre que les femmes qui surtout comme sur nos deux forums, et qui sont loin d'être des vierges folles et qui de plus ont de l'étoffe à revendre, doivent se taire en ces temps critiques de répression religieuse; êtes-vous d'accord ?


Allez les femmes ! pour tous les hommes qui se taisent, parlez haut et fort !


Dernière édition par roger le Dim 13 Juin 2010, 3:41 pm, édité 1 fois
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Re: Faille du forum Te Deum

Message  gabrielle le Dim 13 Juin 2010, 3:35 pm

CMI a écrit:Oui mon cher Roger pour défendre la Sainte Eglise, mais pas comme un bataillion qui donne à l'adversaire les clés de la forteresse et qui agite un phare afin d'être bien localisé !

Je crois que le chemin de Damas peut encore exister.... Wink
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Re: Faille du forum Te Deum

Message  Carolus.Magnus.Imperator. le Dim 13 Juin 2010, 3:38 pm

gabrielle a écrit:Merci pour tes références...


Dans ce cas, il fautdrait ne pas tenir compte de GDF non plus, et ne pas se mêler à leurs discussions. car dans tous les débats, les gymnastes de GDF s'en sont sortie en jetant de la poudre aux yeux et l'ignorant a vue en eux des maitres .... et nous des "ignares pharisiens".

Que sommes-nous alles faire sur le LFC... avons-nous réussi à faire triompher la vérité, nous n'avions même pas une chance, et nous le savions très bien... donc le CIC est bon des fois et d'autres fois non...

Ne doit-on pas au moins tenter de semer un doute, si léger soit-il...


Il ne s'agit pas de ne pas combattre l'erreur, mais de la combattre avec prudence et ruse.

Si un champion de boxe se met demain matin à affronter TOUS ceux qui veulent l'affronter un après l'autre peu importe si c'est 10 contre 1 en se disant qu'il est le plus puissant de tous ... c'est qu'il est très peu malin et très peu réaliste, et cela nuira à son "écurie" !

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Re: Faille du forum Te Deum

Message  Carolus.Magnus.Imperator. le Dim 13 Juin 2010, 3:43 pm

roger a écrit:Parfaitement d'accord C.M.I. , et cela prouve mon impulsivité et mon ignorance. Cependant, tout de même, il est faux de prétendre que les femmes qui comme sur nos deux forum et qui sont loin d'être des vierges folles, doivent se taire en ces temps critiques de répression religieuse; êtes-vous d'accord ?

Mais ce dont Éric parlait initialement concerne le sous-forum ouvert à n'importe qui et non pas à savoir si oui ou non on doit laisser la parole aux femmes ...

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Re: Faille du forum Te Deum

Message  Carolus.Magnus.Imperator. le Dim 13 Juin 2010, 3:45 pm

Croyez-vous vraiment que n'importe quel hérétique obtenait une audience publique avec le Pape n'importe où et n'importe quand afin de tenter de le coincer quand bon lui semblait !?

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Re: Faille du forum Te Deum

Message  Roger Boivin le Dim 13 Juin 2010, 3:51 pm

Catherine a écrit:
P-M Duez a écrit:
La première c'est qu'à en croire votre pseudonyme vous êtes une femme, et une femme ne devrait même pas participer à des débats publics surla religion ou la politique. Votre mari, frère ou père selon votre situation a pour fonction de vous instruire de ce que vous devez savoir et de répondre à vos interrogations. Tout ce qui est de l'enseignement relève de l'autorité des Hommes, ce n'est pas pour rien que l'Homme est chef de Famille et que les hiérarchies (politiques ou religieuses) sont toujours composés d'Hommes. On ne va pas faire un cours d'enseignement de la loi naturelle c'est censé être acquis.

Allons, messieurs les hommes de ce forum, venez à la rescousse car visiblement notre invité Mr Duez ne prendra rien de ce qui vient de nous!
Et pour nous, mesdames et mesdemoiselles, à nos fourneaux!

Ca ne vous rappelle rien?Wink



Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:
roger a écrit:Parfaitement d'accord C.M.I. , et cela prouve mon impulsivité et mon ignorance. Cependant, tout de même, il est faux de prétendre que les femmes qui comme sur nos deux forum et qui sont loin d'être des vierges folles, doivent se taire en ces temps critiques de répression religieuse; êtes-vous d'accord ?

Mais ce dont Éric parlait initialement concerne le sous-forum ouvert à n'importe qui et non pas à savoir si oui ou non on doit laisser la parole aux femmes ...

Carolus, c'est tout simplement à cette citation plus haut de Catherine que j'ai voulu réagir, vous comprenez ?
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Re: Faille du forum Te Deum

Message  gabrielle le Dim 13 Juin 2010, 3:54 pm

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:
gabrielle a écrit:Merci pour tes références...


Dans ce cas, il fautdrait ne pas tenir compte de GDF non plus, et ne pas se mêler à leurs discussions. car dans tous les débats, les gymnastes de GDF s'en sont sortie en jetant de la poudre aux yeux et l'ignorant a vue en eux des maitres .... et nous des "ignares pharisiens".

Que sommes-nous alles faire sur le LFC... avons-nous réussi à faire triompher la vérité, nous n'avions même pas une chance, et nous le savions très bien... donc le CIC est bon des fois et d'autres fois non...

Ne doit-on pas au moins tenter de semer un doute, si léger soit-il...


Il ne s'agit pas de ne pas combattre l'erreur, mais de la combattre avec prudence et ruse.

Si un champion de boxe se met demain matin à affronter TOUS ceux qui veulent l'affronter un après l'autre peu importe si c'est 10 contre 1 en se disant qu'il est le plus puissant de tous ... c'est qu'il est très peu malin et très peu réaliste, et cela nuira à son "écurie" !

Je comprends ton point... mais, ( tu vas dire , elle a la tête dure)...mais ce Salon en fait, il est là depuis le début de Te Deum... personne ne faisait de cas avant, car il était sous mode de question... alors les invités prenaient cela pour esquiver toute réponse, l'administration n'a fait que changé le nom et clairement indiquer aux invités, que ce salon doit-être un échange leur mettant l'obligation de répondre eux aussi dans le débat, et voilà que ça fait tout un plat... ben je comprends pas...

Deux personnes se pointent en même temps ... soit ça fait du boulot, OK tout le monde n'a pas toujours la meilleure des réponses...( moi la première) mais si nous nous étions tous donner la main pour aller dans le même sens... PREUVE DE LA CONTINUITÉ DE LA DOCTRINE VERSUS PREUVE DE RUPTURE...cela aurait été plus facile à faire resplendir la Vérité...
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Re: Faille du forum Te Deum

Message  Carolus.Magnus.Imperator. le Dim 13 Juin 2010, 4:05 pm

Gabrielle, doit-on se plugger 24h/24h sur Te Deum afin de répondre aux interrogations de nos adversaires et tenter également de déjouer leur mille et une entourloupe qu'ils nous pondent quotidiennement !? Évidemment NON !

La méthode que je prône, c'est de faire un ensemble des erreurs de l'adversaire et les réfutées une par une avec documentation (et non pas un échange spontané propre à dire des choses inexactes susceptibles de servir de mattraque à l'adversaire contre nous) et lui fermer le clapet ensuite. Autrement, on en finirait jamais. Quand un adversaire serait réduit au silence, un autre reviendrait aussitôt pour tenter de nous prendre en défaut et ainsi de suite.

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Re: Faille du forum Te Deum

Message  Eric le Dim 13 Juin 2010, 4:11 pm

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:Gabrielle, doit-on se plugger 24h/24h sur Te Deum afin de répondre aux interrogations de nos adversaires et tenter également de déjouer leur mille et une entourloupe qu'ils nous pondent quotidiennement !? Évidemment NON !

La méthode que je prône, c'est de faire un ensemble des erreurs de l'adversaire et les réfutées une par une avec documentation (et non pas un échange spontané propre à dire des choses inexactes susceptibles de servir de mattraque à l'adversaire contre nous) et lui fermer le clapet ensuite. Autrement, on en finirait jamais. Quand un adversaire serait réduit au silence, un autre reviendrait aussitôt pour tenter de nous prendre en défaut et ainsi de suite.

MAIS PUNAISE !!!

C'EST ÉVIDENT !!!!
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Re: Faille du forum Te Deum

Message  Catherine le Dim 13 Juin 2010, 4:25 pm

Eric a écrit:
Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:Gabrielle, doit-on se plugger 24h/24h sur Te Deum afin de répondre aux interrogations de nos adversaires et tenter également de déjouer leur mille et une entourloupe qu'ils nous pondent quotidiennement !? Évidemment NON !

La méthode que je prône, c'est de faire un ensemble des erreurs de l'adversaire et les réfutées une par une avec documentation (et non pas un échange spontané propre à dire des choses inexactes susceptibles de servir de mattraque à l'adversaire contre nous) et lui fermer le clapet ensuite. Autrement, on en finirait jamais. Quand un adversaire serait réduit au silence, un autre reviendrait aussitôt pour tenter de nous prendre en défaut et ainsi de suite.

MAIS PUNAISE !!!

C'EST ÉVIDENT !!!!

Tout à fait d'accord également...

Je remarque la phrase de CMI: "et non pas un échange spontané propre à dire des choses inexactes susceptibles de servir de mattraque à l'adversaire contre nous"
Ca c'est tout à fait vrai.... je le sais pour l'avoir fait moi-même Embarassed parfois quelqu'un vient; on répond du tac au tac et

- d'abord ça prend un temps fou, souvent pour rien car ça se finit en queue de poisson
- ensuite on dit parfois des bêtises "sur le vif", ou même, sans dire des bêtises, le ton monte et effectivement ça dessert notre cause

Répondre aux adversaires, oui, mais avec ordre et méthode...
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Re: Faille du forum Te Deum

Message  Gérard le Dim 13 Juin 2010, 4:36 pm

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:

La méthode que je prône, c'est de faire un ensemble des erreurs de l'adversaire et les réfutées une par une avec documentation (et non pas un échange spontané propre à dire des choses inexactes susceptibles de servir de mattraque à l'adversaire contre nous) et lui fermer le clapet ensuite. Autrement, on en finirait jamais. Quand un adversaire serait réduit au silence, un autre reviendrait aussitôt pour tenter de nous prendre en défaut et ainsi de suite.

Cela semble bien la méthode que Saint Thomas a utilisé dans sa somme théologique.
Alors si c'est bien ça, la punaise d'Eric, elle sert à accrocher le papier de cette méthode bien en vue !

ça ne vous rappelle pas le coup des fronts plats "mais bien sûr, mais punaise évidement bien sûr etc....
Il est certain qu'il ne faut pas mépriser la forme et il n'est pas bon de croire que sous prétexte de défendre la vérité, on pourrait la défendre sans une habile stratégie !
"
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Re: Faille du forum Te Deum

Message  gabrielle le Dim 13 Juin 2010, 4:49 pm

Catherine a écrit:
Eric a écrit:
Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:Gabrielle, doit-on se plugger 24h/24h sur Te Deum afin de répondre aux interrogations de nos adversaires et tenter également de déjouer leur mille et une entourloupe qu'ils nous pondent quotidiennement !? Évidemment NON !

La méthode que je prône, c'est de faire un ensemble des erreurs de l'adversaire et les réfutées une par une avec documentation (et non pas un échange spontané propre à dire des choses inexactes susceptibles de servir de mattraque à l'adversaire contre nous) et lui fermer le clapet ensuite. Autrement, on en finirait jamais. Quand un adversaire serait réduit au silence, un autre reviendrait aussitôt pour tenter de nous prendre en défaut et ainsi de suite.

MAIS PUNAISE !!!

C'EST ÉVIDENT !!!!

Tout à fait d'accord également...

Je remarque la phrase de CMI: "et non pas un échange spontané propre à dire des choses inexactes susceptibles de servir de mattraque à l'adversaire contre nous"
Ca c'est tout à fait vrai.... je le sais pour l'avoir fait moi-même Embarassed parfois quelqu'un vient; on répond du tac au tac et

- d'abord ça prend un temps fou, souvent pour rien car ça se finit en queue de poisson
- ensuite on dit parfois des bêtises "sur le vif", ou même, sans dire des bêtises, le ton monte et effectivement ça dessert notre cause

Répondre aux adversaires, oui, mais avec ordre et méthode...

Non.. on ne doit pas plugger 24/24 sur TD... je n'ai jamais rien demander à personne.

Ta tactique est bonne mais elle me semble irréalisable sur un forum...

Si un invité débarque, et que son débat est plutôt canonique , tu es le meilleur sur ces points, mais tu as une famille, alors on fait quoi... on attend que tu puisses te libérer...

Il faut une cohésion , ça c'est certain, il ne faut pas que les membres mordent à chaque hameçons que lance un invité... cela est simple à faire... éviter les dérives... recadrer le débat..obliger l'Invité à s'en tenir dans les limites du sujet, fournir des preuves de ses dires, si on est pas certain... on prend son temps et cela tout le monde peut le faire...

Notre cause est déservie bien souvent par des outrances de langages que par les inexactitudes. ou imprécisions... Tu as fait du bon boulot Catherine... et même si dans un post tu te plantes, les autres sont là normalement pour te couvrir toi ou quiconque se plante...

Ma chère Catherine, ce n'est pas Notre Cause, mais celle de Dieu... de celui qui un jour a promis à tous ceux qui le suivent : Ne vous préocuppez pas de ce que vous direz... le Saint-Esprit vous inspirera

Un point ... la conversion d'une âme se fait parfois par un mot très simple... dit bien maladroitement...
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Re: Faille du forum Te Deum

Message  Roger Boivin le Dim 13 Juin 2010, 5:26 pm

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:Gabrielle, doit-on se plugger 24h/24h sur Te Deum afin de répondre aux interrogations de nos adversaires et tenter également de déjouer leur mille et une entourloupe qu'ils nous pondent quotidiennement !? Évidemment NON !

La méthode que je prône, c'est de faire un ensemble des erreurs de l'adversaire et les réfutées une par une avec documentation (et non pas un échange spontané propre à dire des choses inexactes susceptibles de servir de mattraque à l'adversaire contre nous) et lui fermer le clapet ensuite. Autrement, on en finirait jamais. Quand un adversaire serait réduit au silence, un autre reviendrait aussitôt pour tenter de nous prendre en défaut et ainsi de suite.

gabrielle a écrit:
Catherine a écrit:
Eric a écrit:
Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:Gabrielle, doit-on se plugger 24h/24h sur Te Deum afin de répondre aux interrogations de nos adversaires et tenter également de déjouer leur mille et une entourloupe qu'ils nous pondent quotidiennement !? Évidemment NON !

La méthode que je prône, c'est de faire un ensemble des erreurs de l'adversaire et les réfutées une par une avec documentation (et non pas un échange spontané propre à dire des choses inexactes susceptibles de servir de mattraque à l'adversaire contre nous) et lui fermer le clapet ensuite. Autrement, on en finirait jamais. Quand un adversaire serait réduit au silence, un autre reviendrait aussitôt pour tenter de nous prendre en défaut et ainsi de suite.

MAIS PUNAISE !!!

C'EST ÉVIDENT !!!!

Tout à fait d'accord également...

Je remarque la phrase de CMI: "et non pas un échange spontané propre à dire des choses inexactes susceptibles de servir de mattraque à l'adversaire contre nous"
Ca c'est tout à fait vrai.... je le sais pour l'avoir fait moi-même Embarassed parfois quelqu'un vient; on répond du tac au tac et

- d'abord ça prend un temps fou, souvent pour rien car ça se finit en queue de poisson
- ensuite on dit parfois des bêtises "sur le vif", ou même, sans dire des bêtises, le ton monte et effectivement ça dessert notre cause

Répondre aux adversaires, oui, mais avec ordre et méthode...

Non.. on ne doit pas plugger 24/24 sur TD... je n'ai jamais rien demander à personne.

Ta tactique est bonne mais elle me semble irréalisable sur un forum...

Si un invité débarque, et que son débat est plutôt canonique , tu es le meilleur sur ces points, mais tu as une famille, alors on fait quoi... on attend que tu puisses te libérer...

Il faut une cohésion , ça c'est certain, il ne faut pas que les membres mordent à chaque hameçons que lance un invité... cela est simple à faire... éviter les dérives... recadrer le débat..obliger l'Invité à s'en tenir dans les limites du sujet, fournir des preuves de ses dires, si on est pas certain... on prend son temps et cela tout le monde peut le faire...

Notre cause est déservie bien souvent par des outrances de langages que par les inexactitudes. ou imprécisions... Tu as fait du bon boulot Catherine... et même si dans un post tu te plantes, les autres sont là normalement pour te couvrir toi ou quiconque se plante...

Ma chère Catherine, ce n'est pas Notre Cause, mais celle de Dieu... de celui qui un jour a promis à tous ceux qui le suivent : Ne vous préocuppez pas de ce que vous direz... le Saint-Esprit vous inspirera

Un point ... la conversion d'une âme se fait parfois par un mot très simple... dit bien maladroitement...

Tout à fait d'accord aussi !

Alors la recette, c'est quoi ?
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Re: Faille du forum Te Deum

Message  Carolus.Magnus.Imperator. le Dim 13 Juin 2010, 5:29 pm

gabrielle a écrit:Ma chère Catherine, ce n'est pas Notre Cause, mais celle de Dieu... de celui qui un jour a promis à tous ceux qui le suivent : Ne vous préocuppez pas de ce que vous direz... le Saint-Esprit vous inspirera

Gabrielle, si cette parole de l'Evangile est à entendre comme tu l'entends, sur quoi alors est fondée le texte suivant :

R.P. Augustine, A COMMENTARY ON THE NEW CODE OF CANON LAW, t.6, p.336 a écrit:


Can. 1325

[L]es disputations et les conférences publiques ... La S. Congrégation a fréquemment interdit expressément celles-ci en ce qu'elles font plus de mal que de bien, étant donné que la fausse éloquence peut causer un triomphe apparent de l'erreur sur la vérité. Les supérieurs religieux sont urgés d'interdire à leurs missionaires de telles disputations et conférences publiques.


Comment cela peut-il causer plus de mal que de bien puisque le Saint Esprit inspire ceux qui le suivent et que conséquemment nous n'avons pas à nous préoccuper de ce que nous dirons !?

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Re: Faille du forum Te Deum

Message  Diane le Dim 13 Juin 2010, 6:05 pm

Bon, bien que je ne participe pas beaucoup à des débats, en raison d'une maladie visuelle qui m'empêche de lire dans des livres, je tiens à venir donner mon appui à Louis pour ces interventions d'hier et à l'administration générale de TD pour le "Salon" qui fait du bruit tout à coup…

Je dois dire que la diplomatie ce n'est pas mon fort. Je trouve que présentement on pousse le bouchon un peu loin.


L'interrogation
doit-on se plugger 24h/24h sur Te Deum
m'a fait bondir de ma chaise. Elle est propre à faire aller les commérages. Est-ce que TD et la Mémé exigent un temps minimum sur son fora? J'entends déjà les commentaires Kamaradiens: qui ont insinué que CMI était presque prit en otage par TD…

À ce que je sache, les membres interviennent dans les sous-forums de leur choix, ils sont libres de venir ou ne pas venir, personne ne fait d'enquête sur les aller et venue.

Décidément, le diable est fort, pour une fois qu'un forum osait ouvrir ses portes aux âmes dans les ténèbres, voilà que certains membres de ce forum ferment la porte… j'ai mon voyage!

Bon, je vais en profiter pendant que je fais mon tour de piste, les paroles grossières, trop souvent lancer à droite te à gauche dans les débats, sont bien plus la cause de notre manque de crédibilité envers les autres et servent à nous mettre KO en nous couvrant de ridicule…

À ce que je sache la loi du talion, c'est fini! Claque pour claque ! ça vaut pas cher la livre
À dire la vérité, la recette je la connais pas, mais une chose que je sais, c'est que ce n’est pas de cette manière qu'on va arriver à quelque chose.

En dernier, je pense que pour être réaliste la situation est telle que les sauvetages des âmes se font in-extremis… alors, c'est pas le temps de calculer les méthodes, la devise devrait plutôt être : Patine avant que les pieds collent, sinon on est faites à l'os…

Je vous ai prévenu la diplomatie ce n'est pas mon fort….
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Re: Faille du forum Te Deum

Message  ROBERT. le Dim 13 Juin 2010, 6:38 pm

Diane a écrit: je tiens à venir donner mon appui à Louis pour ces interventions d'hier et à l'administration générale de TD pour le "Salon" qui fait du bruit tout à coup…

Louis a également le mien chère amie..

Je dois dire que la diplomatie ce n'est pas mon fort. Je trouve que présentement on pousse le bouchon un peu loin.


D’accord.

Décidément, le diable est fort, pour une fois qu'un forum osait ouvrir ses portes aux âmes dans les ténèbres, voilà que certains membres de ce forum ferment la porte… j'ai mon voyage!

Çà fait deux heures que je parcours différents dossiers sur Te Deum et voyant toutes ces discussions et du fait que Gabrielle a mentionné que le salon des invités est ouvert depuis belle lurette, comment se fait-il que le « Salon» fait du bruit tout à coup ? Ne serais-ce pas plutôt Légion, Lucifer, Satan, le diable comme vous le dites, qui fait du bruit dans le but de faire éclater en miettes TE DEUM et DEO JUVANTE et d’aller ricaner dans le coin, de son rire sardonique, fier d’avoir créé une faille, une brèche, une zizanie, une division parmi les catholiques ? Et ce n’est pas la première fois qu’il essaie ce Singe de Dieu !!! J’ai mon voyage aussi !!

Bon, je vais en profiter pendant que je fais mon tour de piste, les paroles grossières, trop souvent lancer à droite te à gauche dans les débats, sont bien plus la cause de notre manque de crédibilité envers les autres et servent à nous mettre KO en nous couvrant de ridicule…

Excellent point Diane !!!

.
En dernier, je pense que pour être réaliste la situation est telle que les sauvetages des âmes se font in-extremis… alors, c'est pas le temps de calculer les méthodes, la devise devrait plutôt être : Patine avant que les pieds collent, sinon on est faites à l'os…

Votre dernier paragraphe me fait penser à ce qu’il faut faire : enseigner la Vérité à temps et à contretemps . Dieu se chargera de la faire triompher. Sinon, comme vous le dites si aimablement, nous sommes faites à l’os…
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