Mary Ball Martinez

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Message  Invité Lun 04 Mai 2009, 4:57 am

Guillaume a écrit:Union de prières.

Je tiens à préciser néanmoins une chose: le fait que j'accepte de prier pour l'âme de Mme Martinez ne signifie pas pour autant que j'approuve tous ses écrits.

Dans The Undermining of the Church notamment, Madame Martinez suggère faussement que les papes du XXe siècle, saint Pie X excepté, ont été les agents complices indirects, et pour Pie XII direct, de la subversion (!). Elle va jusqu'à soutenir: que Pie IX, dans sa jeunesse, avait été franc-maçon (!!); que l'encyclique Mystici Corporis est incompatible avec le magistère antérieur (!!!).
Une telle thèse est bien évidemment contraire à la promesse du Christ !

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Message  Diane + R.I.P Lun 04 Mai 2009, 4:12 pm

Guillaume a écrit:
Guillaume a écrit:Union de prières.

Je tiens à préciser néanmoins une chose: le fait que j'accepte de prier pour l'âme de Mme Martinez ne signifie pas pour autant que j'approuve tous ses écrits.

Dans The Undermining of the Church notamment, Madame Martinez suggère faussement que les papes du XXe siècle, saint Pie X excepté, ont été les agents complices indirects, et pour Pie XII direct, de la subversion (!). Elle va jusqu'à soutenir: que Pie IX, dans sa jeunesse, avait été franc-maçon (!!); que l'encyclique Mystici Corporis est incompatible avec le magistère antérieur (!!!).
Une telle thèse est bien évidemment contraire à la promesse du Christ !

Bonjour cher Guillaume, je me posais une question Question à savoir si dans ce temps-là nous pouvons prier publiquement pour Madame Martinez, pour moi c'est public puisque la demande est là et nous sommes tous en union de prières, donc c'est l'Église qui prie!

Il faudrait voir ce que l'Église en pense, c'est sûr qu'en privé il n'y a pas de problème!


Enfin, il serait bon d'étudier la question !
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Message  Javier Lun 04 Mai 2009, 4:23 pm

Merci beaucoup pour vos prières, mes frères et sœurs bien-aimés.

Je tiens à préciser néanmoins une chose: le fait que j'accepte de prier pour l'âme de Mme Martinez ne signifie pas pour autant que j'approuve tous ses écrits.

Dans The Undermining of the Church notamment, Madame Martinez suggère faussement que les papes du XXe siècle, saint Pie X excepté, ont été les agents complices indirects, et pour Pie XII direct, de la subversion (!). Elle va jusqu'à soutenir: que Pie IX, dans sa jeunesse, avait été franc-maçon (!!); que l'encyclique Mystici Corporis est incompatible avec le magistère antérieur (!!!).
Une telle thèse est bien évidemment contraire à la promesse du Christ !

Mon très cher Guillaume,

Je n'ai pas encore lu ce livre, donc je n'ai pas suffisamment d'éléments pour manifester mon jugement dans ce cas. Selon ce que vous dites, vous semblez avoir déjà lu le livre, donc quand je l'ai lu nous serons en mesure d'en parler mieux sur ce sujet. De toute manière, si ce que vous dites est vrai (et je ne doute pas de votre honnêteté, bien sûr), alors vous avez raison et il s'agit d'une thèse sérieuse et difficile de maintenir qui, comme vous le dites, c'est bien évidemment contraire à la promesse du Christ !

Pour cette raison, permettez-moi de prendre un peu de temps pour lire le livre et puis nous serons en mesure d'échanger des impressions, d'accord ? Wink

Je vous remercie de votre compréhension.

Votre ami espagnol,

Bonaerges
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Message  Admin Lun 04 Mai 2009, 6:19 pm

Pour Marie-Madeleine;

La prière publique est celle qui est faite par les ministres sacrés, au nom de l'Église et pour le salut du peuple fidèle. On peut aussi appeler publique la prière faite en commun et publiquement par les fidèles, comme dans les processions, dans les pèlerinages et dans l'église.

Un prière privé est celle que chaucun fait en particulier pour soi-même ou pour les autres..

Pour ce qui est de Madame Martinez, en glanant un peu sur le net, tout vient confirmer ce Guillaume nous a dit, les érits de cette Dame sont plus que douteux, elle implique dans le même bain, Pie XII avec Roncalli et Montini, Rampolla etc...Bonaerges nous en dira plus long après lecture.

Ici un appréciation d'un lecteur de Mme Martinez...


Luciferian au sein de la hiérarchie, le 6 août 2007
Par Terry Dolorosa (Concord, CA USA) - ( traduction robotique)

Après la mort de Pope Leo XIII en 1903, le Cardinal Secrétaire d'Etat Mariano Rampolla était sur le point d'être élu par le conclave, mais, en invoquant un privilège oublié depuis longtemps de l'empereur, le cardinal patriarche de Cracovie en Pologne, le Cardinal Jan Puzyna de Kosielko, se pose à annuler l'élection, le nom du successeur de l'empereur, l'Empire austro-hongrois des Habsbourg, l'empereur Franz Josef. Le cardinal patriarche à condition que le conclave étonné d'un dossier établi par Mgr. Jouin, une archiviste du Vatican. Le dossier a prouvé que Rampolla était un franc-maçon, un ennemi activement à la destruction de l'Eglise. Par la grâce de Dieu, le Pape Saint Pie X est monté à la Chaire de Pierre et les fidèles, le cardinal Merry del Val est devenu le Cardinal Secrétaire d'Etat. Malheureusement, l'influence de Rampolla poursuivi par une grande partie du 20e siècle à cause de l'influence de la Rampolla protégés, della Chiesa (Benoît XV), Pacelli (Pie XII), Roncalli (Jean XXIII), Montini (Paul VI), et Pietro Gasparri (Cardinal Secrétaire d'État 1914-1930). Au lieu de l'habituel école et séminaire de formation, tant Pacelli et Montini ont été encadrés dans le cadre de la direction personnelle de Rampolla (jusqu'à ce que leurs deux dernières années avant l'ordination). La banque de la famille Pacelli et Montini ont également été relié à la Rothschild. Ces détails et plus troublant de l'évolution liturgique et théologique, ouvrant la voie à la révolution de Vatican II sont documentées dans Martinez Mary Ball's back-in-print "l'affaiblissement de l'Église catholique», disponible à partir de l'Omni Christian Book Club librairie à www. omnicbc.com. Mary Ball Martinez était un correspondant du Vatican au cours des décennies avant que le Concile Vatican II tragique. Sauf si vous avez lu son livre, vous ne pouvez pas commencer à comprendre ce qui s'est passé à l'Eglise au 20e siècle.

Si cette Dame n'était pas catholique dans le vrai sens du terme, comme ses écrits étaient publiques et ses affirmations aussi, alors , il me semble délicat de laisser une demande de prière publique sur Te Deum...

Je ne laisserai que la discussion au sujet de ces écrits et déplacerai de sujet dans "Actualité"

Merci à tous de votre compréhension...
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Message  Invité Mar 05 Mai 2009, 11:47 am

Marie-Madeleine a écrit: je me posais une question Question à savoir si dans ce temps-là nous pouvons prier publiquement pour Madame Martinez, pour moi c'est public puisque la demande est là et nous sommes tous en union de prières, donc c'est l'Église qui prie!

Il faudrait voir ce que l'Église en pense, c'est sûr qu'en privé il n'y a pas de problème!


Enfin, il serait bon d'étudier la question !

Je ne crois pas que les seules prières publiques autorisées par l'Eglise sont celles faite aux intentions de catholiques: sinon, que penser des prières publiques "pour nos ennemis", "pour les hérétiques", etc. ?

J'ai moi-même appelé à prier pour ma grand-mère maternelle qui est une conciliaire militante (elle ne voudrait à aucun prix revenir à la situation d'avant-V2), devrais-je retirer cette demande ?

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Message  Diane + R.I.P Mar 05 Mai 2009, 1:39 pm

Guillaume a écrit:
Marie-Madeleine a écrit: je me posais une question Question à savoir si dans ce temps-là nous pouvons prier publiquement pour Madame Martinez, pour moi c'est public puisque la demande est là et nous sommes tous en union de prières, donc c'est l'Église qui prie!

Il faudrait voir ce que l'Église en pense, c'est sûr qu'en privé il n'y a pas de problème!


Enfin, il serait bon d'étudier la question !

Je ne crois pas que les seules prières publiques autorisées par l'Église sont celles faites aux intentions de catholiques: sinon, que penser des prières publiques "pour nos ennemis", "pour les hérétiques ", etc. ?

J'ai moi-même appelé à prier pour ma grand-mère maternelle qui est une conciliaire militante (elle ne voudrait à aucun prix revenir à la situation d'avant-V2), devrais-je retirer cette demande ?


Bonjour, cher ami, Wink

Bien sûr que non, vous ne devez pas retirer votre demande de prière,,,,,, et je m'explique! Shocked

Si Ratzi meurt, aucun prêtre catholique ne célèbrerait une messe de funérailles publique.

L'Église prie pour les hérétiques une fois l'An.

Nos ennemis ne sont pas nécessairement hérétiques!

La demande de prière pour votre Grand mère est très bien formulée, car elle spécifie qu'elle est conciliaire, ce qui oriente notre prière, c'est un exemple que nous devons suivre toujours!

En espérant avoir répondu à votre interrogation!

Amicalement sunny

Marie Madeleine


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Message  Javier Mar 05 Mai 2009, 3:33 pm

Pour ce qui est de Madame Martinez, en glanant un peu sur le net, tout vient confirmer ce Guillaume nous a dit, les érits de cette Dame sont plus que douteux, elle implique dans le même bain, Pie XII avec Roncalli et Montini, Rampolla etc...Bonaerges nous en dira plus long après lecture.

Cher administrateur,

J'ai déjà commencé à lire le livre. study Je vais partager mes impressions avec vous une fois que j'ai fini.

In Jesu-Mariaeque Cordibus,

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Message  Carolus.Magnus.Imperator. Sam 11 Juin 2011, 11:28 am

Ben tien !! Quel fil !!


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Message  Carolus.Magnus.Imperator. Sam 11 Juin 2011, 11:38 am

En outre, pour répondre à la sentence de Éric, comme quoi j'ai conseillé ce livre de merde, le terme « conseillé » est plutôt vaste, j'ai plutôt évoqué le livre à René tout en lui affirmant qu'il contient d'innombrables affirmations sans sources ni preuves pour les appuyer. Par ailleurs, ce livre fut également traduit en partie par l'Abbé Grossin sur son site « La Tour de David », Gérard en véhicule également une version française en PDF, laquelle est disponible un peu partout sur le net (c'est probablement là que René a mis la main dessus), et il me semble que LHR en a une version pdf également sur son site les ACRF. Moi, j'ai reçu deux exemplaires de ce livre de la part de Gabrielle, laquelle les avait reçus par la succession d'un vieil ami sédévacantiste décédé il y a peu ...

Donc, avant de me faire le coup du « c'est toi qui a conseillé ce bouquin » ... on repassera !



Dernière édition par Carolus.Magnus.Imperator. le Sam 11 Juin 2011, 11:43 am, édité 1 fois

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Message  Carolus.Magnus.Imperator. Sam 11 Juin 2011, 11:42 am

Commentaire final : je considère ce livre comme étant du même accabit sur beaucoup de points que tous ces livres conspirationnistes et complotistes traitant de la question de Hitler, c'est-à-dire une avalanche d'affirmations et théories abracadabrantes envoyées à la légère sans rien pour les appuyer ...

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Message  gabrielle Sam 11 Juin 2011, 12:00 pm

CMI a écrit:Moi, j'ai reçu deux exemplaires de ce livre de la part de Gabrielle, laquelle les avait reçus par la succession d'un vieil ami sédévacantiste décédé il y a peu ...

Laughing C'est vrai....
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Message  Carolus.Magnus.Imperator. Sam 11 Juin 2011, 12:09 pm

gabrielle a écrit:
CMI a écrit:Moi, j'ai reçu deux exemplaires de ce livre de la part de Gabrielle, laquelle les avait reçus par la succession d'un vieil ami sédévacantiste décédé il y a peu ...

Laughing C'est vrai....

C'est pas un reproche, c'est juste pour démontrer que c'est un livre classique qui circule dans la tradition catholique depuis des lustres ...

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Message  Eric Sam 11 Juin 2011, 12:12 pm

C.M.I. a écrit:
En outre, pour répondre à la sentence de Éric, comme quoi j'ai conseillé ce livre de merde, le terme « conseillé » est plutôt vaste,
OK !
Mais, "livre de merde" n'est pas un "terme plutôt vaste" ....
Ma conclusion :
- Évitez de refiler du poison
- Brulez vos livres de Ball Martinez

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Message  gabrielle Sam 11 Juin 2011, 12:20 pm

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:
gabrielle a écrit:
CMI a écrit:Moi, j'ai reçu deux exemplaires de ce livre de la part de Gabrielle, laquelle les avait reçus par la succession d'un vieil ami sédévacantiste décédé il y a peu ...

Laughing C'est vrai....

C'est pas un reproche, c'est juste pour démontrer que c'est un livre classique qui circule dans la tradition catholique depuis des lustres ...

Je ne l'avais pas pris comme un reproche, Wink mais je voulais confirmer la provenance de ces livres que tu as en ta possesion.

J'ignorais que ce livre circulait depuis longtemps dans le millieu...

Pour moi, ce fut une découverte ...


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Message  JCMD67 Sam 11 Juin 2011, 1:06 pm

Merci pour ces éclaircissements donnés par nos frères et soeurs dans la foi. Very Happy
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Message  Eric Sam 11 Juin 2011, 1:44 pm

C.M.I a écrit:
Gérard en véhicule également une version française (du bouquin de Ball Martnez) en PDF ....
Où ça Question
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Message  Gérard Sam 11 Juin 2011, 1:59 pm

Eric a écrit:
C.M.I a écrit:
Gérard en véhicule également une version française (du bouquin de Ball Martnez) en PDF ....
Où ça Question

Demandez la moi, mon cher Eric, vous y avez droit comme les autres.
D'ailleurs, pas besoin de mes services, elle est véhiculée par le net où je viens de le voir !
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Message  Gérard Sam 11 Juin 2011, 2:09 pm

Question :
Où il est le document de Maria Ball Maritnez ?

Réponse :

Dans ce trou ! Là ! Là !

Où il est ce troulala ?

Et bien là :

LE LIEN A ÉTÉ ENLEVÉ, DANS LE BUT DE NE PAS PROPAGER CE LIVRE. l'administration
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Message  Fiorenzo Dim 12 Juin 2011, 1:41 pm

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:En outre, pour répondre à la sentence de Éric, comme quoi j'ai conseillé ce livre de merde, le terme « conseillé » est plutôt vaste, j'ai plutôt évoqué le livre à René tout en lui affirmant qu'il contient d'innombrables affirmations sans sources ni preuves pour les appuyer. Par ailleurs, ce livre fut également traduit en partie par l'Abbé Grossin sur son site « La Tour de David », Gérard en véhicule également une version française en PDF, laquelle est disponible un peu partout sur le net (c'est probablement là que René a mis la main dessus), et il me semble que LHR en a une version pdf également sur son site les ACRF. Moi, j'ai reçu deux exemplaires de ce livre de la part de Gabrielle, laquelle les avait reçus par la succession d'un vieil ami sédévacantiste décédé il y a peu ...

Donc, avant de me faire le coup du « c'est toi qui a conseillé ce bouquin » ... on repassera !

Je prends note que CMI n'a pas "conseillé" le livre, parce que ce terme est "plutôt vaste", mais q’il l’a "évoqué" seulement.

(J'espère que cette "évocation" ne soit pas arrivée pendant un séance de spiritisme.)

Dans tous les cas, il avoue être la principale source de transmission du poison, et il ne s'excuse pas.

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Message  Fiorenzo Dim 12 Juin 2011, 2:02 pm

Et maintenant écoutons plutôt le témoignage de René le Jeu 9 Juin - 7:33 sur le fil : « vous aussi vous mangez chez Mc Do ? »

" En terminant, j'aimerais remercier Francis (CMI) qui fut le premier à m'interpeller sur le cas Pacelli et me donner de l'information sur ce sujet. Comme je considère Francis comme le plus solide et fameux débatteur ici, je n'ai pas hésité à suivre ses recommandations".

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Message  Carolus.Magnus.Imperator. Dim 12 Juin 2011, 2:04 pm

Fiorenzo a écrit:Je prends note que CMI n'a pas "conseillé" le livre, parce que ce terme est "plutôt vaste", mais q’il l’a "évoqué" seulement.

(J'espère que cette "évocation" ne soit pas arrivée pendant un séance de spiritisme.)

Dans tous les cas, il avoue être la principale source de transmission du poison, et il ne s'excuse pas.

Non je ne m'excuserai pas, Biorenzo, parce qu'il n'y a rien à excuser.

Je ne sais même pas où René a trouvé ce livre ...

Également, je suis surpris que vous m'accusez ici d'être le grand responsable, puisque si vous appliqueriez cette même manière d'assimiler les faits et gestes au cas de Pie XII, j'ai bien peur que vous l'auriez voué rapidement à l'enfer ...




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Message  Carolus.Magnus.Imperator. Dim 12 Juin 2011, 2:05 pm

Fiorenzo a écrit:Et maintenant écoutons plutôt le témoignage de René le Jeu 9 Juin - 7:33 sur le fil : « vous aussi vous mangez chez Mc Do ? »

" En terminant, j'aimerais remercier Francis (CMI) qui fut le premier à m'interpeller sur le cas Pacelli et me donner de l'information sur ce sujet. Comme je considère Francis comme le plus solide et fameux débatteur ici, je n'ai pas hésité à suivre ses recommandations".

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Question Biorenzo : quand j'ai dit à René que le bouquin de Martinez était bidon, a-t-il suivi mes recommandations ?


Dernière édition par Carolus.Magnus.Imperator. le Dim 12 Juin 2011, 2:08 pm, édité 1 fois

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Message  Carolus.Magnus.Imperator. Dim 12 Juin 2011, 2:07 pm

En outre, il est dommage de voir qu'il s'agit ici d'un acharnement de la part de Biorenzo (lequel manifestement ne digère pas les quelques baffes qu'il s'est prises durant quelques débats contre moi-même).

Peu importe la vérité, pour Biorenzo, CMI doit être coupable !

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Message  Carolus.Magnus.Imperator. Dim 12 Juin 2011, 2:10 pm

En outre, Biorenzo, s'il veut faire fonctionner sa cervelle plus rapidement que sa langue, devrait plutôt se demander pourquoi René a-t-il autant voulu provoquer un duel entre les membres de TD et moi-même ...

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Message  Fiorenzo Dim 12 Juin 2011, 2:19 pm

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:
Fiorenzo a écrit:Et maintenant écoutons plutôt le témoignage de René le Jeu 9 Juin - 7:33 sur le fil : « vous aussi vous mangez chez Mc Do ? »

" En terminant, j'aimerais remercier Francis (CMI) qui fut le premier à m'interpeller sur le cas Pacelli et me donner de l'information sur ce sujet. Comme je considère Francis comme le plus solide et fameux débatteur ici, je n'ai pas hésité à suivre ses recommandations".

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Question Biorenzo : quand j'ai dit à René que le bouquin de Martinez était bidon, a-t-il suivi mes recommandations ?
Alors, Imperator de mes savate, vous êtes celui qui recommande bidon.
Et vous êtes vous même que le dites.

Et maintenant continuée encore à rire!

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